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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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Je ne sais pas si ça entre vraiment dans le cadre du sujet. Mais il se dit que le commandant adjoint de la Rosgvardia aurait été arrêté :

Révélation

 

 

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le pilote du 2e semble s'éjecter ( on voit ce qui ressemble à la flamme du siège éjectable ). Pour le 1er, sa trajectoire semble bizarre, m'étonnerait pas qu'il soit en perdition

Edited by jean-françois
correction orthographe
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il y a 13 minutes, jean-françois a dit :

le pilote du 2e semble s'éjecter ( on voit ce qui ressemble à la flamme du siège éjectable ). Pour le 1er, sa trajectoire semble bizarre, m'étonnerait pas qu'il soit en perdition

Les 2 pilotes des deux Su-25 sont morts pour info

Vidéo en date du 24 février, jour de l'invasion, peu avant leur destruction

 

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Il y a 5 heures, g4lly a dit :

C'est classique ce genre de tir ... les rocket son bêtement des engins balistiques, et pour obtenir la portée maximale il faut les tirer vers le haut. Sinon tu es condamné à passé au dessus de la cible et donc de prendre la riposte de prêt.

A mon sens les pertes initiales induisent ces tirs de "loin", qui permettent aux équipages et appareils de moins s'exposer.

On l'oublie souvent mais la rocket est un outil statistique comme l'artillerie non guidé, l'objectif est de cribler une zone, soit à base de fléchettes, soit avec les éclats des charges explosive. Si tu sais d’où tu tires, dans quel direction tu tires, et avec quelle assiette tu tires, tu sais ou ça va arriver ... comme un bête tir de mortier. Et vu les concentration de force de ce conflit pas besoin de faire du tir de précision pour interdire une zone par exemple.

On ne voit pas l'arrivée des rocket, mais il n'est pas impossible non plus que ce soit des charge fumigene par exemple et que l'objectif soit de produire une écran proche de l'ennemi pour facilité l’engagement d'une unité mécanisé.

J'allais le dire. Il y a deux façons de tirer les roquettes, au coup par coup (en général sous les 1000m piour les roquettes de 70mm) ou par saturation de zone.

J'avais une interview (que je ne trouve pas) d'un pilote de A29 expliquant que sous 1000m avec le calculateur de tir des roquettes de 70mm apparaissant sur le HUD il touche au coup par coup et a 3000m ils sature une zone pour toucher la cible. La logique doit être semblable pour le hélicos.

 

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Il y a 2 heures, olivier lsb a dit :

Le renseignement US estime à 7 000 les pertes humaines de l'armée Russe.

https://www.nytimes.com/2022/03/16/us/politics/russia-troop-deaths.html

(Je n'ai pas accès à l'article du NYT)

Si on ajoute 500 prisonniers (je ne retrouve plus la source) Russes coté Ukr et disons 14 000 blessés (ratio conservateur de 2 pour 1 tué), on avoisinerait environ 15% de l'orbat (150k) mis hors service. Ce qui est intéressant, c'est que ce chiffre recoupe également celui des pertes matérielles documentées sur Oryx. avec 223 tanks au tapis, on doit également avoisiner 15% du total aligné à la frontière avant le conflit (j'avais lu je ne sais plus ou de l'ordre de 1000 à 1500 chars alignés). 

Si on reprend les ratios précédemment donnés (15% neutralisation, 30% destruction) j'en donne encore pour 2 semaines maximum d'opération avant un tournant majeur dans la guerre (retrait, accord, effondrement...). 

Edit: cela rejoint l'analyse de la Fondation pour la Recherche Stratégique, dans son papier passionnant, qui estimait que le corps de bataille Russe avait atteint le point culminant de son offensive. 

https://www.frstrategie.org/publications/notes/guerre-ukraine-armee-russe-est-elle-sur-point-atteindre-point-culminant-son-offensive-2022

Publication des pertes selon le MinDef Ukr. Toujours des chiffres qui semblent optimistes, mais qui permettent des comparaisons à "iso méthode". Avec 7 000 tués indiqués par le rens US, on reste sur un facteur 2 entre les chiffres annoncés par l'armée et les autres estimations occidentales, par nature plus prudentes car moins sujettes à propagande. 

 

Sauf si ils re-déploient des unités de combat d'ailleurs (ce qu'ils semblent en train de faire avec des éléments en provenance de Géorgie, d'autres d'extrême Orient russe)

Le nombre d'unité n'est certes pas infini (ils ont engagés environ 120 BCT sur 170) mais ils peuvent (peut être) encore racler des unités en masse suffisante pour déséquilibrer le front et retrouver un (semblan) d'élan opérationnel

Pour cela, il faudra par contre que les échelons supérieurs (à savoir les QG de Brigades) se sortent les doigts parceque l'inter-opérabilité entre unités, ca a pas l'air d'être ça

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il y a 7 minutes, Akhilleus a dit :

Sauf si ils re-déploient des unités de combat d'ailleurs (ce qu'ils semblent en train de faire avec des éléments en provenance de Géorgie, d'autres d'extrême Orient russe)

Le nombre d'unité n'est certes pas infini (ils ont engagés environ 120 BCT sur 170) mais ils peuvent (peut être) encore racler des unités en masse suffisante pour déséquilibrer le front et retrouver un (semblan) d'élan opérationnel

Pour cela, il faudra par contre que les échelons supérieurs (à savoir les QG de Brigades) se sortent les doigts parceque l'inter-opérabilité entre unités, ca a pas l'air d'être ça

il restait toujours les 20 et quelques BattleGroup non-engagé en Biélorussie, cela pourrait être redeployé vers d'autres fronts

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il y a une heure, mgtstrategy a dit :

Ufff On voit en tout cas bien à quel altitude et point les avions operent. C'est dingue. L'attrition doit etre terrible. Ca change de nos wargames à coup de rafale et de missiles hammer lachés à des Kms. 

Les pilotes ukrainiens doivent avoir des sacrés c***** pour opérer ainsi, si près des lignes ennemies, à hauteur de feu.

 

 

Penses aux braves à bord de nos Breguet 693. Et dis toi qu'ils faisaient plusieurs passes 

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Radar de contre-batterie portable AN/TPQ-48 de fabrication US, capturé par les forces de la RPD lors des batailles de Maryinka.

Source Télégram.

Edited by snikt59
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il y a 23 minutes, metkow a dit :

il restait toujours les 20 et quelques BattleGroup non-engagé en Biélorussie, cela pourrait être redeployé vers d'autres fronts

Entre autres.

Avoir les gens c'est une chose. Avoir des gens motivés..... Là j'avoue que vu la situation je me demande quel est l'état d'esprit des groupes unité par unité. Aucune idée car cela peut aller de super motivé pro régime à "on fait juste assez pour ne pas déserter".

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il y a 19 minutes, penaratahiti a dit :

Tu mets 0 commentaire, c'est un radar de contre batterie us capturé par la DNR ?

Désolé, j'ai dû mettre le commentaire après, de mon pc. Ça merdouillait depuis mon portable.

il y a 10 minutes, Clairon a dit :

Les premiers AN/TPQ-48 ont été livrés en 2014 aux Ukrainiens, donc pas vraiment de l'aide d'urgence de ces 3 derniers mois, de plus ce radar a pû (conditionnel of course) être capturé par les forces pro-russes du Donbass il y a déjà plusieurs années, en 2014 et 2015 les Ukrainiens se sont pris deux-trois fameuses dérouillées là (ce qui a sans doute conforté les russes sur leur soi-disante faible combattivité)

Il s'agit en plus d'un radar de détection des obus de mortiers, essentiellement donc plus pour une guerre "de position" (tranchées du Donbass) ou comme protection d'un campground comme en Afghanistan ou au Mali. 

Clairon

Merci pour l'historique.

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il y a 16 minutes, cracou a dit :

Entre autres.

Avoir les gens c'est une chose. Avoir des gens motivés..... Là j'avoue que vu la situation je me demande quel est l'état d'esprit des groupes unité par unité. Aucune idée car cela peut aller de super motivé pro régime à "on fait juste assez pour ne pas déserter".

Si l'EM russe n'est pas idiot c'est black out sur l'information aux troupes en arrière sur ce qu'il ce passe au front pour éviter les mauvais effets des nouvelles, (exemple en Iraq en 2003 la plupart des soldats US ne savaient même pas que beaucoup de leurs alliés ne voulaient pas les suivres et il y avaient même des rumeurs complètement folles qui circulaient entre les GI, (mort de J-lo, crucifixion de pow US ect).

Bien évidemment aujourd'hui entre smartphone, internet par satellite vpn ect, les news doivent passer et pas forcément que la propagande du Kremlin à mon avis tout ces mecs sont bien content d'être en réserves pour le moment.

Edited by Connorfra
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il y a 11 minutes, Métal_Hurlant a dit :

euhhhh.... il se passe des trucs apparemment chez Vladimir... Mais quoi exactement ? :huh:

 

Humour noir de mauvais goût :
Il vaut mieux ne pas se trouver autour de Moscou au moment de la vitrification en représaille de l'attaque à venir.

 

Edited by WizardOfLinn
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Poutine avait prévenu, le nettoyage de printemps est en cours. Comme Napoléon il n'aime pas les généraux malchanceux.

 The deputy chief of Russia's Rosgvardia (a unit of RU's interior army which has had tremendous losses in Ukraine), Gen. Roman Gavrilov has been detained by FSB. Gavrilov had also previously worked in FSO, Putin's security service.

 

Edited by Bocket
spelling
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il y a 17 minutes, Métal_Hurlant a dit :

euhhhh.... il se passe des trucs apparemment chez Vladimir... Mais quoi exactement ? :huh:

 

Il semblerait que la plupart des avions soient déjà revenus à Moscou ... Peut-être pour aller chercher la plupart des responsables politiques et les passer par le fil de l'épée, comme le fit le comte de Dracula .... Si les missions étaient secrètes, les transpondeurs auraient été désactivés.

Clairon

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il y a 5 minutes, Clairon a dit :

Il semblerait que la plupart des avions soient déjà revenus à Moscou ... Peut-être pour aller chercher la plupart des responsables politiques et les passer par le fil de l'épée, comme le fit le comte de Dracula .... Si les missions étaient secrètes, les transpondeurs auraient été désactivés.

Clairon

c'est même plus curieux : certains vols ont fait moscou- moscou...ils sont allés nulle part ..juste volé

juste un vol en cours et qui va loin vers l'est

à l’instant, DrWho a dit :

c'est même plus curieux : certains vols ont fait moscou- moscou...ils sont allés nulle part ..juste volé

juste un vol en cours et qui va loin vers l'est

mais ces vols pour  certains, ont l'air quotidiens ?

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il y a 2 minutes, Bocket a dit :

Poutine avait prévenu, le nettoyage de printemps est en cours. Comme Napoléon il n'aime pas les généraux malchanceux.

The deputy chief of Russia's Rosgvardia (a unit of RU's interior army which has had tremendous losses in Ukraine), Gen. Roman Gavrilov has been detained by FSB. Gavrilov had also previously worked in FSO, Putin's security service.

La Rosgvardia ne se conçoit normalement pas comme une force de combat. Plutôt comme une force d'occupation et de maintien de l'ordre. En plus des actions de contre-terrorisme qu'ils pourraient avoir à mener. Pas impossible que ce limogeage ait plus à voir avec ce qui se joue en Russie qu'en Ukraine... au regard notamment du verrouillage progressif de la société qui se joue actuellement.

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il y a 18 minutes, snikt59 a dit :

Une autre image de Kherson

spacer.png

Bonjour @snikt59, aurais-tu la source de ton image ?

Le seul site la proposant, que j'ai trouvé, est https://www.businessinsider.com/photo-destroyed-russian-military-helicopters-after-ukraine-strike-2022-3?r=US&IR=T, mais BusinessInsider ne cite pas de source non plus, en dehors de "Maxar".
Maxar propose un service gratuit de recherche d'images satellites (maxar.com --> Explore ou directement https://discover.digitalglobe.com/), mais je n'y trouve aucune image récente de la base aérienne (aéroport en fait,
46°40′05″N 32°30′08″E) de Kherson...

J'aimerai simplement m'assurer de la source et de la véracité de ces destructions.

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il y a 1 minute, Skw a dit :

La Rosgvardia ne se conçoit normalement pas comme une force de combat. Plutôt comme une force d'occupation et de maintien de l'ordre. En plus des actions de contre-terrorisme qu'ils pourraient avoir à mener. Pas impossible que ce limogeage ait plus à voir avec ce qui se joue en Russie qu'en Ukraine... au regard notamment du verrouillage progressif de la société qui se joue actuellement.

On a vu aux tous premiers jours de l'opération tout un convoi de la Rosgvardia détruit par les Ukrainiens, ce qui semble appuyer le fait que les russes s'attendaient à une promenade de santé après que les FS eurent mis le gouvernement Ukrainien KO.

Donc il se peut bien que quelques très hauts gradés de la Rosgvardia aient été au courant du projet de guerre, et que l'un d'entre eux aie moufté chez les US/UK ... Ils semblaient tellement bien informés.

Clairon

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