jojo (lo savoyârd) Posted March 17 Share Posted March 17 (edited) Une p'tite info d'optimisme : L'UE, dont la France, ont réussi à connecter le réseau électrique de l'UE avec Kiev, au moyen de 3 lignes HT. Du système D bien connu de par chez nous, et en utilisant entre-autres des parties d'installations de l'ex URSS qui n'avait pas fonctionné depuis lors. Les équipent européennes et ukrainiennes ont travaillé de concert sans relâche h24 pour ce faire. Un système de coupure d'urgence est installé en cas de problème pour éviter tout black-out en UE. C'est un projet en cours avant la guerre, mais prévu à long terme. Les russes auront un levier de moins pour faire plier Kiev. (Ils occupent plusieurs centrales nucléaires ukrainienne, et l'alimentation électrique de Kiev était compté). C'est toujours çà pour la population encore sur place et pour les Forces UKr. Il y a 4 heures, g4lly a dit : 3 SNLE a la mer ... Pas en patrouille. Chargés des M-51, c'est tout comme ... J'ai pas mémoire de 3 SNLE à la mer ou en patrouille de concert ... Est-ce que cela c'est déjà produit depuis les origines que nous alignons nos SNLE ? Edited March 17 by jojo (lo savoyârd) 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronfly Posted March 18 Share Posted March 18 Il y a 5 heures, jojo (lo savoyârd) a dit : J'ai pas mémoire de 3 SNLE à la mer ou en patrouille de concert ... Est-ce que cela c'est déjà produit depuis les origines que nous alignons nos SNLE ? Il me semble avoir vu ou entendu que ce n'était pas arrivé depuis le millieu des années 80. A confirmer... C'était aussi une periode où l'on disposait de 6 SNLE classe Le Redoutable... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted March 18 Share Posted March 18 (edited) Il y a 7 heures, jojo (lo savoyârd) a dit : J'ai pas mémoire de 3 SNLE à la mer ou en patrouille de concert ... Est-ce que cela c'est déjà produit depuis les origines que nous alignons nos SNLE ? Page wiki de l'inflexible : "Le navire entre en service le 1er avril 1985. Comme tous les autres SNLE, il est durant sa carrière intégré à la Force océanique stratégique de la Marine nationale française et basé à l'Île Longue, dans la rade de Brest. À la différence des cinq autres sous-marins de sa classe, il est entré directement en service armé des missiles M4. Le temps de service entre deux périodes d'indisponibilité majeure est d'environ 72 mois. Deux équipages de 135 hommes chacun (120 hommes et 15 officiers), les « Bleus » et les « Rouges » se relaient pour que le navire soit opérationnel en tout temps. Sur les six SNLE, quatre devaient toujours se trouver en mer, dont trois en position de tir. Il est modernisé en 2000-2001 pour recevoir les missiles M45, qu'il partage avec la Classe Le Triomphant." __________________________________________________________________________________________________________________________________ https://www.defense.gouv.fr/sites/default/files/ministere-armees/Situation en Ukraine au 17 mars.pdf Le front semble se refermer doucement. On a l'impression que Poutine pourrait se contenter d'une bonne moitié de L'Ukraine. Une autre centrale nucléaire pourrait être prise dans les jours qui viennent. La gestion de l'énergie va être le très gros problème des troupes / ville qui sont encerclées. Kiev est peut-être raccordée au réseau européen mais cette liaison peut être sabotée si le ville est encerclée. La stratégie drone pourrait être très vite impactée pour les défenseurs. Seul l'accès à des générateur thermique permettra un accès à l'électricité. Edited March 18 by herciv 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronfly Posted March 18 Share Posted March 18 Apparemment des explosions et des panaches de fumée sur l'aéroport de Lviv ce matin... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pascal Posted March 18 Share Posted March 18 il y a 32 minutes, herciv a dit : On a l'impression que Poutine pourrait se contenter d'une bonne moitié de L'Ukraine Oui certes mais pour quel gain politique ? une demi-ukraine dont les grandes villes seront pour certaines en ruines, désorganisée avec une partie de ses habitants partis et ceux qui restent seront pour une partie d'entre eux totalement hostiles ... Et une partie ouest plus que jamais ancrée à l'occident ... Oui quel gain ? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posted March 18 Share Posted March 18 il y a 38 minutes, Ronfly a dit : Apparemment des explosions et des panaches de fumée sur l'aéroport de Lviv ce matin... Ils semble que les missiles aient raté leur cible. Juste un hangar de maintenance aux abords ne servant plus à subit quelques dégâts. Mais frappes en profondeur à l'ouest donc ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JeanPierre Posted March 18 Share Posted March 18 (edited) il y a 50 minutes, herciv a dit : Le front semble se refermer doucement. On a l'impression que Poutine pourrait se contenter d'une bonne moitié de L'Ukraine. Attention car les hachures sur cette carte gomment les détails du front, et donnent l'impression d'une fermeture de celui-ci sur la moitié est de l'Ukraine (une sorte de "mâchoire venant du côté Russe"). Cette carte est plus précise par exemple: A mon humble avis, le front étant figé depuis de nombreux jours, les Russes n'ont plus les capacités humaines de re-fermeture de cette "mâchoire" sur la partie est de l'Ukraine: très difficile à faire dans les campagnes, sans même parler de la conquête des villes. La fermeture de cette mâchoire suppose la conquête d'une surface de campagnes plus grande encore que celle qu'ils occupent difficilement jusqu'ici, ainsi que la conquête de plusieurs villes d'une taille largement supérieure à Marioupol (qui n'est toujours pas tombée). Le tout, à une distance plus grande de leur frontière, donc avec une logistique plus complexe… Edited March 18 by JeanPierre typo 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted March 18 Share Posted March 18 il y a 14 minutes, pascal a dit : Oui certes mais pour quel gain politique ? une demi-ukraine dont les grandes villes seront pour certaines en ruines, désorganisée avec une partie de ses habitants partis et ceux qui restent seront pour une partie d'entre eux totalement hostiles ... Et une partie ouest plus que jamais ancrée à l'occident ... Oui quel gain ? Le gain visible par tous c'est une moitié de territoire avec les ressources qui sont dessus. Là je ne peux pas te faire de détail. Mais dans le fond je trouve le prix particulièrement élevé. La Russie aura perdu toute crédibilité militaire. Elle sera obligé de passer par la chine pour exister financièrement, etc, etc ... D'une certaine façon La Russie va être une nation militaire moyenne pendant de nombreuse année avant de pouvoir être de nouveau une menace. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BPCs Posted March 18 Share Posted March 18 Citation Tout cela a fait oublier que l’armée russe, dont la réforme n’a été véritablement engagée qu’après 2008, partait de loin : dix à quinze ans de sous-financement conduisant à une attrition irréversible des capacités héritées de l’URSS. La modernisation de l’outil militaire russe, bien réelle et accompagnée d’un vrai soutien budgétaire, n’a pu être que progressive et sélective – car si la Russie reste parmi les pays consacrant une part significative (environ 4 % par an en moyenne entre 2010 et 2020) de leur produit intérieur brut (PIB) à leurs dépenses de défense, la faiblesse relative de celui-ci se traduit par une contrainte financière persistante. Certes, les nombreux exercices menés depuis le début des années 2010 ont permis d’améliorer la préparation opérationnelle de l’armée russe et de conforter sa réputation de machine militaire bien huilée. Mais l’emploi des forces en conditions réelles, dans un conflit majeur où il faut tenir beaucoup de terrain face à un adversaire mieux entraîné, mieux équipé et plus motivé qu’anticipé constitue un test de nature bien différente. https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/03/17/isabelle-facon-l-armee-russe-une-puissance-militaire-fantasmee-a-l-epreuve_6117836_3232.html#xtor=AL-32280270-[default]-[android] Une analyse de la FRS sur l'armée russe 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted March 18 Share Posted March 18 il y a 5 minutes, JeanPierre a dit : Attention car les hachures sur cette carte gomment les détails du front, et donnent l'impression d'une fermeture de celui-ci sur la moitié est de l'Ukraine (une sorte de "mâchoire venant du côté Russe"). Cette carte est plus précise par exemple: Cette carte est faite par des professionnelles qui ont accès à des détails dont on n'a même pas idée. Elle a sûrement plein de défauts mais son grand avantage est qu'on peut la suivre au jour le jour et comparer avec les archives. Les russes progressent sur le front du sud et remontent le long du Dniepr. Ce qui manque dans cette carte à mon avis c'est surtout la densité de troupe déployée. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BPCs Posted March 18 Share Posted March 18 il y a 6 minutes, herciv a dit : Cette carte est faite par des professionnelles qui ont accès à des détails dont on n'a même pas idée. Elle a sûrement plein de défauts mais son grand avantage est qu'on peut la suivre au jour le jour et comparer avec les archives. Les russes progressent sur le front du sud et remontent le long du Dniepr. Ce qui manque dans cette carte à mon avis c'est surtout la densité de troupe déployée. Je la trouve aussi trop simplifiée : les cartes qui montrent une pénétration le long des routes ouvrent toutes une série d'option à la technoguerilla. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
olivier lsb Posted March 18 Share Posted March 18 (edited) il y a 34 minutes, JeanPierre a dit : Attention car les hachures sur cette carte gomment les détails du front, et donnent l'impression d'une fermeture de celui-ci sur la moitié est de l'Ukraine (une sorte de "mâchoire venant du côté Russe"). Cette carte est plus précise par exemple: A mon humble avis, le front étant figé depuis de nombreux jours, les Russes n'ont plus les capacités humaines de re-fermeture de cette "mâchoire" sur la partie est de l'Ukraine: très difficile à faire dans les campagnes, sans même parler de la conquête des villes. La fermeture de cette mâchoire suppose la conquête d'une surface de campagnes plus grande encore que celle qu'ils occupent difficilement jusqu'ici, ainsi que la conquête de plusieurs villes d'une taille largement supérieure à Marioupol (qui n'est toujours pas tombée). Le tout, à une distance plus grande de leur frontière, donc avec une logistique plus complexe… Et encore, il faudrait "retraiter" de cette carte (et des autres) la Crimée et le Donbass sous contrôle séparatiste avant guerre, histoire de bien identifier les gains territoriaux marginaux depuis le début du conflit. Et quand on procède à cette analyse, on se compte qu'il y a encore du taf et peu de réserve disponible. 242 tanks documentés détruits ou capturés ce matin, on reste donc sur une tendance d'environ 10 machines par jour (et autres métriques semblable pour les autres catégories de matériels) alors même que le front semble à peu près figé et les grandes manœuvres à l'arrêt. Il y a donc un réelle attrition par harcèlement / embuscade qui est appliquée par l'armée Ukr. Edit: en tout cas, les températures vont largement se réchauffer dans les jours qui viennent https://www.weather-forecast.com/maps/Ukraine?symbols=none&type=lapse Edited March 18 by olivier lsb Précision 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vince88370 Posted March 18 Share Posted March 18 Il y a 7 heures, JeanPierre a dit : A mon humble avis, le front étant figé depuis de nombreux jours, les Russes n'ont plus les capacités humaines de re-fermeture de cette "mâchoire" sur la partie est de l'Ukraine: très difficile à faire dans les campagnes, sans même parler de la conquête des villes. Les Russes sont juste entrain de se redéployés, sécurise les terrains occupés pour éviter le fiasco du début avec les lignes d'appro détruite en même temps y frappe les ligne d'appro ukrainienne à coup de missile de croisière. Mariopol ne pourra plus tenir longtemps ils ont aucune ligne d'appro et les troupes sont entrain de rentrer dans la ville. Quand toutes les troupe mobilisé à Mariopol vont être libéré ils vont fermé la poche du dombas Ils n'avancent plus sur Kiev car le peut de route restante sont couvertes par l'artillerie ukrainiennes et ils détruisent tout les essaye d'installation de pont mobile. La moindre colonne russe qui avance sur une route se prend un barrage d'artillerie. Ils sont juste entrain de préparer l'assaut il rapproche l'artillerie pour faire des tirs de contre artillerie... Quand on voit dans les conditions qui évolue, c'est normal qu'ils n'avancent pas aussi vite que certains le pensent... Les Russes ont déployé leur équivalent du TB2 un drone d'origine israéliennes construit sous licence par les Russes 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
olivier lsb Posted March 18 Share Posted March 18 https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/18/dans-les-villes-ukrainiennes-occupees-moscou-tente-de-legitimer-sa-presence-par-la-force_6118037_3210.html Documentation des protestations en cours dans les zones occupées et de la force employée par les Russes pour garder le contrôle. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARMEN56 Posted March 18 Share Posted March 18 Il y a 11 heures, Fusilier a dit : Ben, dans le contexte faut peut-être montrer ses muscles, ce n'est pas vraiment surprenant. Doit pas y avoir beaucoup de bateaux aux quais... Le niveau d'alerte à du être relevé partout. Sans doute...j'ai eu des précisions sur ce sujet ( et d'autres) voici 2 semaines , et je n'ai pas cru bon en parler ....on reste discret en floutant nos sites stratégiques . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cracou Posted March 18 Share Posted March 18 il y a 11 minutes, Vince88370 a dit : Les Russes sont juste entrain de se redéployés, sécurise les terrains occupés pour éviter le fiasco du début avec les lignes d'appro détruite en même temps y frappe les ligne d'appro ukrainienne à coup de missile de croisière. Qu'est ce qui te permet de valider ces affirmations? C'est pas quelques missiles qui vont changer quoi que ce soit et je leur souhaite bon courage pour "sécuriser" des lignes de 200km qui passent en forêt ukrainienne. il y a 11 minutes, Vince88370 a dit : Mariopol ne pourra plus tenir longtemps ils ont aucune ligne d'appro et les troupes sont entrain de rentrer dans la ville. Quand toutes les troupe mobilisé à Mariopol vont être libéré ils vont fermé la poche du dombas Qu'est ce qui te permet de dire que les russes ont plus que trois clampins pour tenir le siège? Ils ont de l'artillerie et pas grand monde. Donc rediriger quoi? Sinon tu pourrais arriver à conjuguer de temps en temps un verbe correctement? il y a 11 minutes, Vince88370 a dit : Ils n'avancent plus sur Kiev car le peut de route restante sont couvertes par l'artillerie ukrainiennes Source? Et ils pourraient passer au sud. il y a 11 minutes, Vince88370 a dit : et ils détruisent tout les essaye d'installation de pont mobile Source? il y a 11 minutes, Vince88370 a dit : La moindre colonne russe qui avance sur une route se prend un barrage d'artillerie. Source? Trop d'affirmations basées sur des informations parcellaires. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Clairon Posted March 18 Popular Post Share Posted March 18 il y a 8 minutes, Vince88370 a dit : Les Russes sont juste entrain de se redéployés, sécurise les terrains occupés pour éviter le fiasco du début avec les lignes d'appro détruite en même temps y frappe les ligne d'appro ukrainienne à coup de missile de croisière. Mariopol ne pourra plus tenir longtemps ils ont aucune ligne d'appro. Quand toutes les troupe mobilisé à Mariopol vont être libéré ils vont fermé la poche du dombas Faut arrêter de croire qu'une fois un siège de plusieurs semaines terminé, on ré-articule en 2 coups de cuillers à pot des milliers de soldats, exténués, avec des pertes dans leurs rangs, mal approvisionnés, visiblement mal commandés et en plus en terrain totalement hostile ... C'est pas comme en 1940 quand le corps de bataille est détruit, qu'il ne reste qu'une population sonnée, hébétée, et incapable de résister. Ici les Russes vont se rappeler ce qu'était la guerre des partisans à l'arrière de lignes allemandes, mais cette fois ci à leur dépend ... C'est pas avec des "CRS durcis" (les OMON) en camions GAZ qu'on va tenir face à des territoriaux totalement intégrés et armés d'armes légères efficaces, on doit garder de la troupe lourde et blindée .... Regardez ne fut-ce que la réaction de la population de Kherson. Aucune ville Ukrainienne, ne se rend ou ne se déclare ville ouverte, comme on a parfois connu durant la 2e GM, et personne au niveau politique n'envisage de déposer les armes. La chute tellement facile de la Crimée en 2014 a totalement méconduit les responsables russes. Clairon 1 1 13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted March 18 Share Posted March 18 il y a 4 minutes, ARMEN56 a dit : Sans doute...j'ai eu des précisions sur ce sujet ( et d'autres) voici 2 semaines , et je n'ai pas cru bon en parler ....on reste discret en floutant nos sites stratégiques . C'est une source ouverte, journal qui en fait état et ce n'est pas la seule info en ouvert qui circule. Personnellement, je prendrais pas la responsabilité de faire rebondir l'info et pour tout dire je m'interroge sur le professionnalisme - éthique de certains journalistes -chaînes... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted March 18 Share Posted March 18 Il y a 16 heures, collectionneur a dit : C'est en HS, mais trois SNLE en mer sur les 6 que l'on avait était à priori la règle aux alentours de 1990 Quand mon père était sur l'indomptable rouge ou l'inflexible bleu (2 ans à chaque fois) il a fait à chaque fois 5 patrouilles chacune entre 70 et 80 jours. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Colstudent Posted March 18 Share Posted March 18 Sur FRANCE INFO, RMC etc.... ça parle de combat dans le centre ville de MARIOUPOL, risque que la ville tombe ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARMEN56 Posted March 18 Share Posted March 18 il y a 21 minutes, Fusilier a dit : C'est une source ouverte, je sais il y a 21 minutes, Fusilier a dit : je prendrais pas la responsabilité de faire rebondir l'info je sais bien 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Neuron Posted March 18 Popular Post Share Posted March 18 il y a 17 minutes, Fusilier a dit : C'est une source ouverte, journal qui en fait état et ce n'est pas la seule info en ouvert qui circule. Personnellement, je prendrais pas la responsabilité de faire rebondir l'info et pour tout dire je m'interroge sur le professionnalisme - éthique de certains journalistes -chaînes... Je pense que tu as tout à fait raison à première vue sur l'absence de professionnalisme d'Air & Cosmos en révélant ces détails concernant nos SNLE. Cela étant pour avoir échangé il y'a quelques temps avec la rédaction de ce journal qui souhaitait faire un reportage sur ma société de la BITD, je me suis rendu compte qu'Air &Cosmos était quand même pas mal en service commandé que ce soit par les industriels ou l'Etat. Je ne dis pas qu'il a été demandé par l'Etat à ce journal de faire un sujet sur nos SNLE, mais ce ne serait pas surprenant en soit, puisque c'est un moyen de faire passer des messages clairs (ne vous risquez pas à frapper l'Ile Longue, nos SNLE n'y sont pas, et 3 de nos SNLE sont à la mer avec leurs M51, donc certitude de succès de la frappe de représailles) sans pour autant passer des canaux diplomatiques, politiques ou militaires qui pourraient accroitre les tensions. 1 2 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vince88370 Posted March 18 Share Posted March 18 (edited) il y a 49 minutes, cracou a dit : Qu'est ce qui te permet de valider ces affirmations? C'est pas quelques missiles qui vont changer quoi que ce soit et je leur souhaite bon courage pour "sécuriser" des lignes de 200km qui passent en forêt ukrainienne. Qu'est ce qui te permet de dire que les russes ont plus que trois clampins pour tenir le siège? Ils ont de l'artillerie et pas grand monde. Donc rediriger quoi? Sinon tu pourrais arriver à conjuguer de temps en temps un verbe correctement? Source? Et ils pourraient passer au sud. Source? Source? Trop d'affirmations basées sur des informations parcellaires. Je ne vais pas passer ma journée à mettre en lien tout les tweet qui démontre se que je dis suffit d'y passer quelque minute sur twitter pour le voir. Celui qui suit un peux Twitter a du voir passer une position d'artillerie ukrainienne détruite par de la contre artillerie ou les moyens de génies détruit essayant de traversé une rivière de Hostomel ou un train blindé avec des troupes est arrivés de Crimée au même moment le dirigeant de la Tchétchénie annonce que des milliers de tchétchènes se sont engagés volontairement au côté de la Russie... Les ukrainiens affirme avoir repousser des offensives Russes au nord et quelque heure après on apprend que dans oblast de Kharkiv que 3 villes sont tombées Izyum, Kramatorsk et Slaviansk faut suivre beaucoup de source presse différentes et pas se fié au dire ukrainiens. On a vu se que sa donner une corvette sensé être détruite qui a été vu au port de Sébastopol. C'est comme certains bâtiment civil détruit au début c'est la cible et après on nous dit que c'est un missile intercepté qui est tombé... Edited March 18 by Vince88370 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted March 18 Share Posted March 18 il y a 14 minutes, Neuron a dit : Je ne dis pas qu'il a été demandé par l'Etat à ce journal de faire un sujet sur nos SNLE, mais ce ne serait pas surprenant en soit, C'est possible (j'avais songé fortement à cette hypothèse) et mon reproche ne s'adressait pas particulièrement à A&C , plutôt au genre : " dans ce monastère et l'école de la ville xxxx on prépare des cocktail molotov et des filets de cam" Que l'on fasse état de la mobilisation populaire, oui. Mais quel intérêt de de citer le monastère ou l'école... il a quoi dans le tête à la place du cerveau le journaliste et la chaîne qui ne censure pas... 1 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post varuna Posted March 18 Popular Post Share Posted March 18 Avis général d'un vieux prof /schnock/ chiant qui a mal aux yeux question akkords et autrograffe . un peu de considération pour nos accords et notre syntaxe. Donnée culturelle aussi. spasibo bolchoi 1 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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