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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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il y a 10 minutes, Severus a dit :

Plus ou moins, mais ce coup là, à la différence du 24 février : ils vont mettre le paquet, et ils vont manœuvrez  dans des compartiment  assez ouvert !!!

A l'arrière des villes.

Je ne prétend pas que cela va marché,  j'explique ce que j'entrevois !

Alors :

de 1 : calme toi tout de suite !

de 2 : je présente ce qu'il me semble être la stratégie maximaliste des russes, à chaque fois que l'on a imaginé une diminution du niveau de violence, elle a augmentée.

point 3 : biensur que c'est "presque" hors de leurs portée, puisque c'est ma réflexion sur carte.

c'est une réflexion par "plot tactique" pas par puissance comparé.

 

Quand au concept de libéré  et envahir, je me place biensur de leurs point de vue. ( ce que tu devrais  faire juste pour imaginé  la suite avec l'idée  maximaliste de la stavka )

Le terme militaire est investir une ville, pour en contrôler les points névralgiques, biensur si il est impossible de l'investir, il s'agira  d'en contrôler  les points d'accès,  dans l'idée d'étouffer  les capacités défensives adverses. 

 

Quand à toi va réviser  tes cartes aussi...

car c'est exactement pour cela que j'ai écrit hier que les ukrainiens  devraient mettre le paquet pour récupérer l'ouest du dniepr.

Ta pensée n'est pas maximaliste : elle suppose carrément l'absence d'un quelconque ennemi en-dehors du saillant de Sloviansk. Et ça c'est un problème. C'est pas "presque" en-dehors de leur portée, ça l'est carrément. 

Quant à Kherson, il a déjà été supposé que les Ukrainiens n'ont pas forcément envie de reprendre Kherson et semer eux-mêmes la destruction dans une de leurs villes, alors que sa prise relativement rapide par les Russes l'avait en partie épargnée. 

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il y a 10 minutes, Heorl a dit :

l'autoroute M04 Cherkassy-Dnipro passe près de 60km au nord de Kryvyi Rih

A partir de la entre l'artillerie  et le fait que c'est à un bond operatif journalier, les Ukrainiens  seront confrontés au chois du hérisson ou de la retraite.

Mais je suis d'accord avec toi, cela nécessiterait un niveau d'engagement supérieur des russes.

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à l’instant, Severus a dit :

A partir de la entre l'artillerie  et le fait que c'est à un bond operatif journalier, les Ukrainiens  seront confrontés au chois du hérisson ou de la retraite.

Mais je suis d'accord avec toi, cela nécessiterait un niveau d'engagement supérieur des russes.

ça nécessiterait un niveau d'engagement qu'ils ne peuvent pas faire parce qu'ils n'ont pas les hommes ni le matériel, et encore moins la capacité de les amener au front. 

En tout cas les Ukrainiens semblent faire un usage assez important de leurs Stunga aujourd'hui.

 

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il y a 5 minutes, Severus a dit :

Ce qu'elle suppose  c'est l'anéantissement du corps de bataille ukrainiens, BIENSUR, c'est l'évidence même, effectivement  si ils n'arrivent pas à faire un pas, ils ne pourront pas courir....

Je ne dit pas que c'est ce qu'il va se passer,  je dit que c'est ce qu'ils souhaiteraient obtenir.

Ils veulent récupérer de l'espace pour la manœuvre !!! 

Ps : je ne suis pas francophone au départ ( jusqu'à  mes 15 ans ) ne prend pas mes fautes de orthographe pour de la non éducation.

Je ne prends aucun outrage de tes fautes d'orthographe. J'en fais suffisamment pour n'avoir aucune légitimité quand il s'agit de parler du bon français. Et tu as un excellent français avec un vocabulaire très varié et riche pour quelqu'un qui a appris la langue en étant presque adulte. 

Quant à l'anéantissement du corps de bataille ukrainien... les ukrainiens ne sont pas cons, ils sont mieux formés que les Russes, clairement plus compétents aux niveaux tactiques, opératifs et stratégiques. Un scénario maximaliste pour moi serait que le 9 mai la Russie ait réussi son encerclement de Sloviansk-Kramatorsk et qu'ils aient piégé 75% du corps de bataille ukrainien dedans. Ce qui est déjà énorme, étant donné que les Ukrainiens ont formé d'autres brigades et sont en train d'entraîner de nouvelles unités dans l'ouest du pays, et que les Russes auront toutes les peines du monde à réduire la poche vu les pertes qu'ils semblent prendre à Marioupol toujours après un mois de siège. 

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il y a 34 minutes, Severus a dit :

Plus ou moins, mais ce coup là, à la différence du 24 février : ils vont mettre le paquet, et ils vont manœuvrez  dans des compartiment  assez ouvert !!!

A l'arrière des villes.

Je ne prétend pas que cela va marché,  j'explique ce que j'entrevois !

Alors :

de 1 : calme toi tout de suite !

de 2 : je présente ce qu'il me semble être la stratégie maximaliste des russes, à chaque fois que l'on a imaginé une diminution du niveau de violence, elle a augmentée.

point 3 : biensur que c'est "presque" hors de leurs portée, puisque c'est ma réflexion sur carte.

c'est une réflexion par "plot tactique" pas par puissance comparé.

Quand au concept de libéré  et envahir, je me place biensur de leurs point de vue. ( ce que tu devrais  faire juste pour imaginé  la suite avec l'idée  maximaliste de la stavka )

Le terme militaire est investir une ville, pour en contrôler les points névralgiques, biensur si il est impossible de l'investir, il s'agira  d'en contrôler  les points d'accès,  dans l'idée d'étouffer  les capacités défensives adverses. 

Non mais là, il y a abus. Tant qu'à foirer un accord, reste cohérent. L'orthographe ça va, mais les conjugaisons!

51ENH+hyebL._SY344_BO1,204,203,200_.jpg

 

Après les UKR peuvent décider de reculer petit à petit en provoquant des pertes massives sur toutes les pointes en face. La question se règlera d'elle même avec le sort qu'aura le premier GTA descendant d'Izium. S'il se fait ramasser, les suivants vont subitement manquer de bonne volonté.

 

Edited by cracou
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il y a 13 minutes, Severus a dit :

Si ils rappelés les réservistes ils disposeraient  des réserves nécessaire. ( non pas que cela serait  simple  )

 

Enfin bon, j'arrête là, de toute façon cela deviens difficile  de discuter, on est passé  de l'armée  russe va écrasé  l'Ukraine en deux jours le 24 février  à l'armée  russe n'existe plus que sur le papier et les ukrainiens vont foncés  sur Donetsk aujourd'hui.

Faudrait relativiser, malgré l'incurie  de leurs état major, les russes sont encore en Ukraine, et ils semblent ce réorganisé  pour tentés une nouvelle action, ils ne s'avouer donc pas vaincu !

Les Russes sont encore en Ukraine, oui. Mais vu les pertes qu'ils se prennent (pour rappel Oryx a recommencé à enregistrer de nombreuses pertes russes depuis quelques jours), il n'est pas sûr qu'ils puissent tenir le rythme. En pertes matérielles on en est déjà à l'équivalent de trente GTIA détruits, soit un quart des forces engagées. Avec ça une bonne partie de tes formations n'ont plus aucune capacité offensive crédible. 

Comme depuis trois semaines, la question va être la capacité des Russes à enfin trouver leur percée avant que leur armée s'effondre. On a bien vu que leurs armées dans le Nord ont été brisées avant d'y arriver, et ce malgré plusieurs conquêtes. Rien n'interdit de penser que la même chose arrivera dans l'Est aussi, surtout si malgré le manque de couvert la boue rend l'envahisseur toujours prévisible. 

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Lu dans le live du Monde aujourd'hui suite à une question d'un internaute sur les corps à Boutcha :

La très officielle agence de presse RIA Novosti a en effet publié une tribune sidérante de Timofeï Sergueïtsev, intitulée : « Que faut-il faire de l’Ukraine ? » Le texte est un appel à l’éradication : de ceux qui, en Ukraine, ont porté les armes, des « nazis passifs » qui les ont soutenus, de « l’élite bandériste » (nationaliste), « impossible à rééduquer », de l’identité ukrainienne « artificielle » et jusqu’au nom de l’Ukraine… Postulat de départ : « La dénazification implique inévitablement une déukrainisation. »

Avec une telle idéologie à l’œuvre et servie par une propagande généralisée, j'ai peur que ces massacres ne soient pas les derniers et que la série s'allonge...

Bonne soirée et merci aux intervenants pour leurs contributions.

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il y a 13 minutes, falcon7x a dit :

Lu dans le live du Monde aujourd'hui suite à une question d'un internaute sur les corps à Boutcha :

La très officielle agence de presse RIA Novosti a en effet publié une tribune sidérante de Timofeï Sergueïtsev, intitulée : « Que faut-il faire de l’Ukraine ? » Le texte est un appel à l’éradication : de ceux qui, en Ukraine, ont porté les armes, des « nazis passifs » qui les ont soutenus, de « l’élite bandériste » (nationaliste), « impossible à rééduquer », de l’identité ukrainienne « artificielle » et jusqu’au nom de l’Ukraine… Postulat de départ : « La dénazification implique inévitablement une déukrainisation. »

Avec une telle idéologie à l’œuvre et servie par une propagande généralisée, j'ai peur que ces massacres ne soient pas les derniers et que la série s'allonge...

Bonne soirée et merci aux intervenants pour leurs contributions.

La ça pue sur la détermination de  l'engagement russe.

 

La question est à quel point les russes de la génération de ceux en âge de ce battre (18-45 voir 60) pense en proportion de tout ça...

 

Pas sur que les russes de la rue soient partant (surtout que de nouvelles techniques de contournant de la censure via internet ce développent) et d'un autre côté c'est toujours très dure pour un peuple d'admettre que nos fils partie ce battre ne sont pas des blanches colombes.

Edited by Connorfra
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Les USA souhaitent inclure le Switchblade 600, version AT avec la charge du Javelin , en plus du 300, version Anti Personnel dans le paquet de livraison pour l'Ukraine.

La version 600 est au tout début du processus d'industrialisation. Ils citent 10 systèmes (soit 10 drones, soit 10 lanceurs avec 10 drones chacun).

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Le 04/04/2022 à 15:53, cracou a dit :
Le 04/04/2022 à 15:22, Loïc C. a dit :

L'armée régulière ukrainienne, surtout en ce moment, où même, les services de renseignements américains estiment que 80% de son parc blindé et aérien sont, déjà, partis en fumée

Source? Car à part les sources russes, c'est pas ce qu'on voit.... 

J'ai déjà claqué 5 minutes hier à chercher, rien trouvé d'approchant.

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Nouvelles explosions à Belgorod. Si c'est un coup des Ukrainiens, ils se foutent littéralement de la gueule des Russes pour oser faire des coups pareils.

 

Edited by Heorl
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il y a 2 minutes, Heorl a dit :

Nouvelles explosions à Belgorod. Si c'est un coup des Ukrainiens, ils se foutent littéralement de la gueule des Russes pour oser faire des coups pareils; 

 

Qu'y a t il de stratégique à Bolgorod?

 

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2 minutes ago, Clemor said:

Qu'y a t il de stratégique à Bolgorod?

Des réserves de carburant notamment. Et puis l'occasion fait le larron, la ville est très accessible depuis les zones libre d'Ukraine.

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il y a 9 minutes, g4lly a dit :

Des réserves de carburant notamment. Et puis l'occasion fait le larron, la ville est très accessible depuis les zones libre d'Ukraine.

Et c'était l'une des zones de concentration avant l'offensive de février. Il est possible que les Ukrainiens aient dans l'idée de contrarier la seconde phase à venir de l'attaque en ciblant les dépôts de munitions et les parcs de véhicules.

Qu'est-ce qui a pété cette fois ?

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Quelqu'un peut-il fiabiliser ce qui est sur ce twitter ?

Décoration d'un soldat DNR portant des insignes qui ressemblent à de la mythologie nazie (une totenkopf, semblerait-il mais je suis pas sur, et le triple triangle).

Avec le lien cela va mieux...

Là-bas.

Edited by Thyd
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Il y a 1 heure, falcon7x a dit :

Lu dans le live du Monde aujourd'hui suite à une question d'un internaute sur les corps à Boutcha :

La très officielle agence de presse RIA Novosti a en effet publié une tribune sidérante de Timofeï Sergueïtsev, intitulée : « Que faut-il faire de l’Ukraine ? » Le texte est un appel à l’éradication : de ceux qui, en Ukraine, ont porté les armes, des « nazis passifs » qui les ont soutenus, de « l’élite bandériste » (nationaliste), « impossible à rééduquer », de l’identité ukrainienne « artificielle » et jusqu’au nom de l’Ukraine… Postulat de départ : « La dénazification implique inévitablement une déukrainisation. »

Avec une telle idéologie à l’œuvre et servie par une propagande généralisée, j'ai peur que ces massacres ne soient pas les derniers et que la série s'allonge...

Bonne soirée et merci aux intervenants pour leurs contributions.

:

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/04/05/en-russie-le-nouveau-souffle-des-ideologues_6120678_3210.html

:wink:

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