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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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il y a 5 minutes, Vince88370 a dit :

Les ukrainiens sont capables de dire que les Russes n'ont pas réussi à sauver un seul marin mais à côté de sa ils ne sont pas capable de fournir une seul photo de moskva touché par les missiles ou même entrain de brûlé. Il y a quand même un problème quelque part là... 

 

Tir de nuit à + de 100 km de distance, compliqué pour une photo...

 

---

Sinon, les Tu-22M et les tapis de bombes sont de sortie sur Marioupol

 

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il y a 5 minutes, Vince88370 a dit :

Les ukrainiens sont capables de dire que les Russes n'ont pas réussi à sauver un seul marin mais à côté de sa ils ne sont pas capable de fournir une seul photo de moskva touché par les missiles ou même entrain de brûlé. Il y a quand même un problème quelque part là... 

 

Non, ils disent que les autres navires n'ont pas pu s'approcher, ce que tu vois au radar. Ils ne disent rien des pertes humaines, par exemple s'ils se sont embarqué sur des canots de sauvetage. 

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il y a 22 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Le commandant précise: on a tenté de les aider en lançant divers objets. Lest, ballast, enclumes... 

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Dans de l'eau à 10°C on survit max 1h30. Mais le facteur psychologique peut fortement réduire cette espérance de survie. Donc les marins que l'explosion a tiré de leur sommeil, qui ont du affronter un enfer à bord et ont du se jeter à l'eau alors qu'il faisait nuit ...

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il y a 22 minutes, Vince88370 a dit :

Les ukrainiens sont capables de dire que les Russes n'ont pas réussi à sauver un seul marin mais à côté de sa ils ne sont pas capable de fournir une seul photo de moskva touché par les missiles ou même entrain de brûlé. Il y a quand même un problème quelque part là... 

 

Absolument pas. Les 25 à 30 derniers kilomètres de nuit en pleine mer se font sur guidage radar. Et quand l'objectif est en vue, y'a pas de caméra à selfie sur le Neptune avec connexion 5g pour envoyer un cliché de confirmation. 

À la rigueur, ceux qui savent et ont des clichés sont ceux qui ont des satellites. Donc pas les Ukr 

Edited by olivier lsb
précision
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il y a 22 minutes, Vince88370 a dit :

Les ukrainiens sont capables de dire que les Russes n'ont pas réussi à sauver un seul marin mais à côté de sa ils ne sont pas capable de fournir une seul photo de moskva touché par les missiles ou même entrain de brûlé. Il y a quand même un problème quelque part là... 

 

Ils n'ont pas dit ça :wink:

Citation

Nous avons observé les bateaux qui essayaient de lui venir en aide, mais même les forces de la nature ont été du côté de l’Ukraine », car « une tempête a empêché de sauver le bateau et d’évacuer l’équipage », a estimé Natalia Goumeniouk, porte-parole du commandement militaire de la région sud de l’Ukraine, lors d’un briefing. Elle a dit ne pas pouvoir donner de détails pour l’instant sur le sort de l’équipage, faute de « données fiables »

Faut lire l'article.

Edited by Teenytoon
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Hier, page 545, j'ai posté une info à laquelle, apparemment personne n' a prêté attention. Je la remet ici avec un autre lien, celle de la personne à l'origine des propos tenus. C'est de l'ukrainien, et la traduction automatique ne donne pas un très bon résultat. Mais d'après ce que je comprend, les missiles Neptun ont déjà été utilisés contre une frégate russe, l'Admiral Essen. Son système de protection (canons ?) aurait fonctionné mais le missile, bien que partiellement détruit, aurait quand même atteint la frégate et provoqué des dégâts, au point de la retirer du théâtre des opérations

Si quelqu'un a une meilleure traduction... :wink:

https://turchynov.com/blog/details/znishennya-moskvi

Le missile de croisière ukrainien R-360 « Neptune » détruit par un coup direct sur le navire amiral de la flotte russe de la mer Noire - le croiseur « Moscow ».

Ce n’est pas la première application efficace de Neptune. Il y a deux semaines, notre missile de croisière a frappé un autre navire clé, l’Admiral Essen. Essen antimissile signifie que le taser n’a utilisé la menace qu’à l’approche, ouvrant le feu de barrage, mais même avec des dégâts, notre missile a infligé des pertes importantes à la frégate, la retirant de l’opération de combat. Pour percer la défense antimissile sur « Moscou » a été lancé deux missiles à la fois - le résultat est connu du monde entier.

Le projet de développement et de production de « Neptune » a été mis en œuvre par CB « Luch » dans un délai irréaliste avec un financement minimal dans les conditions de la confrontation militaire avec la Russie. Déjà en 2018, des tests réussis ont été effectués et des cibles marines ont été détruites. Il était prévu de produire non seulement un complexe mobile terrestre, mais aussi des complexes de missiles de croisière maritimes et aériens. Malheureusement, les derniers projets ont été suspendus après 2019. J’espère qu’ils seront tous restaurés et que nos missiles de croisière trouveront leurs cibles au Kremlin de Moscou.

Les soi-disant « experts », qui ne croient pas au pouvoir des armes ukrainiennes, ont commencé à parler de la frappe sur le croiseur par le missile anti-navire américain « Harpoon ». Ce n’est pas vrai. Ces mensonges « d’experts » sont reproduits par ceux qui tentent à nouveau de réduire le financement des programmes nationaux de missiles.

Je tiens à soutenir et à remercier nos militaires, qui détruisent courageusement et professionnellement l’ennemi, ainsi que nos scientifiques et fabricants de CB « Luch » et d’autres entreprises de l’industrie de la défense dirigées par le héros de l’Ukraine Oleg Korostelev pour leur contribution unique à la défense de notre État!

il y a 9 minutes, olivier lsb a dit :

Absolument pas. Les 25 à 30 derniers kilomètres de nuit en pleine mer se font sur guidage radar. Et quand l'objectif est en vue, y'a pas de caméra à selfie sur le Neptune avec connexion 5g pour envoyer un cliché de confirmation. 

À la rigueur, ceux qui savent et ont des clichés sont ceux qui ont des satellites. Donc pas les Ukr 

Dans le scénario ukr il y a un TB2 qui fait diversion, lui doit bien avoir des capteurs, des caméras IF pour prendre des images ?

Edited by Métal_Hurlant
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il y a 27 minutes, olivier lsb a dit :

 

À la rigueur, ceux qui savent et ont des clichés sont ceux qui ont des satellites. Donc pas les Ukr 

En fait, vu ce que tout le monde a l'air de leur fournir (us, fr, UE), ils doivent avoir la meilleure capacité d'observation de toute la planète... (bon uniquement de leur territoire, mais quand même)... 

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Il y a 2 heures, Arland a dit :

PZS-50/ ex S-49 classe Romeo lourdement modifiée (633RV) pour avoir deux tubes de 650mm pour des essais de torpilles lourdes ou du RPK7 Veter. C'est supposé être un musée maintenant.

Vu que c'est Vendredi et que c'est la mode des références cinématographiques, je répondrais : "Tout comme l'USS Missouri !" :tongue:

 

Edited by Obelix38
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Certains des marins du Moskva ont pu être observés en train d'évacuer par canots de sauvetage pendant l'incendie:

Cf. https://twitter.com/adegrandpre/status/1515010192320126981

Information également reprise ici (deGrandpré travaille pour le Washington Post): https://www.washingtonpost.com/world/2022/04/15/russia-ukraine-war-news-putin-live-updates/

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il y a 3 minutes, JeanPierre a dit :

Certains des marins du Moskva ont pu être observés en train d'évacuer par canots de sauvetage pendant l'incendie:

Cf. https://twitter.com/adegrandpre/status/1515010192320126981

Information également reprise ici (deGrandpré travaille pour le Washington Post): https://www.washingtonpost.com/world/2022/04/15/russia-ukraine-war-news-putin-live-updates/

Bon et bien apparemment l'équipage n'a pas fini comme celui du Hood, et ça c'est tant mieux. 

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Il y a 3 heures, Gran Capitan a dit :

Il parle de Poutine j'imagine.

 

C'est dingue mais je n'avais pas idée de la taille du navire.  C'est quand même un sacré morceau.

Oui, c'est des vrais croiseurs...

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Il y a 1 heure, Banzinou a dit :

Tir de nuit à + de 100 km de distance, compliqué pour une photo...

Les américains annoncent le tir à 18h46, on est loin de la nuit à cette heure là. Et même de nuit un navire de cette taille qui brûle c'est loin d'être discret... 

Les ukrainiens annoncent que les Russes n'ont pas pu approché le navires. On sait que les radars ukrainiens ont été détruits pendant des frappes Russes. 

Les Russes eu annoncent qu'il a coulé pendant sont remorquages la par contre on sait qu'il y avait des remorqueurs Russes dans le secteur ils naviguaient avec les balises AIS allumé... 

Les ukrainiens affirment avoir occupé les défenses du Moskova avec un TB2, ils nous ont déjà montrée des centaines de fois la qualité vidéo des drones... Le fameux Tb2 n'a pas du disparaître entre le moment où il occupait le Moskova et le l'explosion du missile. 

Les Turcs et les lituaniens annoncent également avoir évacuer une partie de l'équipage. 

Sens aucune preuve on peut inventer tout les issus possible et imaginable à cette affaire

 

Edited by Vince88370
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il y a 11 minutes, Vince88370 a dit :

Les américains annoncent le tir à 18h46, on est loin de la nuit à cette heure là. Et même de nuit un navire de cette taille qui brûle c'est loin d'être discret... 

Les ukrainiens annoncent que les Russes n'ont pas pu approché le navires. On sait que les radars ukrainiens ont été détruits pendant des frappes Russes. 

Les Russes eu annoncent qu'il a coulé pendant sont remorquages la par contre on sait qu'il y avait des remorqueurs Russes dans le secteur ils naviguaient avec les balises AIS allumé... 

Les ukrainiens affirment avoir occupé les défenses du Moskova avec un TB2, ils nous ont déjà montrée des centaines de fois la qualité vidéo des drones... Le fameux Tb2 n'a pas du disparaître entre le moment où il occupait le Moskova et le l'explosion du missile. 

Sens aucune preuve on peut inventer tout les issus possible et imaginable à cette affaire

 

Ils ne veulent peut-être pas trop dévoiler leur modus operandi... Ou alors l'OTAN est impliquée d'une quelconque manière (même juste au niveau du renseignement).

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2 hours ago, Teenytoon said:

Ils n'ont pas dit ça :wink:

« Une responsable militaire ukrainienne a en outre assuré vendredi que, contrairement à ce qu'affirme la Russie, l'équipage de ce navire lance-missile de 186 mètres - environ 500 hommes selon les sources disponibles - n'avait pas pu être sauvé. "Nous avons observé les bateaux qui essayaient de lui venir en aide, mais même les forces de la nature ont été du côté de l'Ukraine", car "une tempête a empêché de sauver le navire et d'évacuer l'équipage", a déclaré Natalia Goumeniouk, la porte-parole du commandement militaire du sud de l'Ukraine. Elle a toutefois refusé d'en dire plus sur le sort de l'équipage, faute de "données fiables". La Russie, qui n'a pas officiellement reconnu que le fleuron de sa flotte de la mer Noire avait été coulé par des missiles ukrainiens, a dit que l'équipage avait été évacué.« 

https://www.lorientlejour.com/article/1296952/le-moskva-vaisseau-amiral-russe-en-mer-noire-a-coule.html 

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il y a 1 minute, Picdelamirand-oil a dit :

Est-ce que les militaires Ukrainiens de l'ile du serpent étaient encore sur le Moskva?

Non, ils ont été échangés il y a plusieurs semaines déjà.

Ceci dit, beaucoup remarquent que le Moskva aurait sombré pas très loin de l'île et que, karma toussa et ventes de timbres en hausse.

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il y a 5 minutes, Ciders a dit :

Non, ils ont été échangés il y a plusieurs semaines déjà.

Ceci dit, beaucoup remarquent que le Moskva aurait sombré pas très loin de l'île et que, karma toussa et ventes de timbres en hausse.

J'aime beaucoup la théorie du complot marketing de la Poste Ukrainienne. On est encore vendredi :bloblaugh:

Après tout, on avait déjà la brigade des tracteurs, alors pourquoi pas celle des postiers ?

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il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Ceci dit, beaucoup remarquent que le Moskva aurait sombré pas très loin de l'île et que, karma toussa et ventes de timbres en hausse.

Et ouais... tout ça, c'est un coup monté par la poste ukrainienne ! Le motif est purement commercial.

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