Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Métal_Hurlant]

il y a 6 minutes, Zalmox a dit :

Reportage de BMFTv dans une forêt près de Kharkiv.

Oui vu aussi. Hélas le reporter n'a pas l'air de piger grand chose et ne pose donc pas de bonnes question, genre "avez-vous des problèmes de ravitaillement en munitions"

Courageux quand même, donc respect

[Ciders]

il y a 9 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Oui vu aussi. Hélas le reporter n'a pas l'air de piger grand chose et ne pose donc pas de bonnes question, genre "avez-vous des problèmes de ravitaillement en munitions"

Courageux quand même, donc respect

D'un autre côté, on n'allait pas lui donner ce genre d'informations.

[faltenin1]

il y a 36 minutes, Zalmox a dit :

Reportage de BMFTv dans une forêt près de Kharkiv.

Une position isolée d'un obusier tracté de 122 mm (il n'était pas mis en batterie). L'artilleur disait qu'ils ont tiré plus de 1500 obus depuis le commencement de la guerre.

C'est quoi la durée de vie d'un canon d'obusier ? 1500 coups ça doit déjà être limite ?

[g4lly]

11 minutes ago, faltenin1 said:

C'est quoi la durée de vie d'un canon d'obusier ? 1500 coups ça doit déjà être limite ?

Non c'est au moins 2000 à 2500 EFC pour les canons long a munitions rapides genre 155/52

Pour les canons plus court - 39 calibre par exemple - c'est plus souvent.

Et pour les très court genre mortier ou howitzer ça montent à plus de 10.000.

Et encore on parle ici en "Effective Full Charge" ... Si tu ne tire qu'à la moitié de la portée maxi.tu peux multiplier par 4 ou 5.

[Métal_Hurlant]

Le 16/04/2022 à 00:58, Métal_Hurlant a dit :

"...Ce soir, les navires de guerre de la marine russe ont quitté Sébastopol. Trop tôt pour dire destination mais direction l'Ukraine. Il y avait plus de navires de débarquement près de la côte de Crimée..."

 

D'après le commandement Ukr les 810è et 155è brigades russes préparent un débarquement à... Marioupol !

[g4lly]

Après ça dépend beaucoup de l'usage. C'est la chaleur et la pression qui sont les moteurs de l'abrasion.

Si tu tires avec des pressions modestes et que tu prends soin de le pas faire monter le canon en température tu peux réduire drastiquement l'usure.

Au contraire si tu tires longtemps à forte cadence et à forte charge tu peux user le canon au delà des spécifications très rapidement. Juste parce que le canon est très chaud ... Il s'usera beaucoup plus vite.

C'est pour ça que des qu'on peut on refroidi le canon avec un circuit de flotte. C'est la cas dans la marine ou dans les pièce de forteresse. Bien refroidi le machin peu tirer en cadence pendant toute une journée.

[Ciders]

Oryx vient de tweeter ça :

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1515819321687224323/photo/1

 

@Ciders Page HS ce lundi de Pâques

Modifié le 18 avril 2022 par collectionneur
Page HS

[g4lly]

7 minutes ago, Métal_Hurlant said:

D'après le commandement Ukr les 810è et 155è brigades russes préparent un débarquement à... Marioupol !

C'est parti pour le show ...

5 minutes ago, Ciders said:

Oryx vient de tweeter ça :

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1515819321687224323/photo/1

Le bras noir c'est la grue normalement rangée entre les cheminée.

C'est noir à cause de la suie.

 

[Ciders]

Ce n'est pas tant la grue qui m'intéresse que le reste. Mais merci pour l'info.

Est-ce que l'image paraît crédible ? Et qu'est-ce que ça peut dire aux ingés navals du forum ? Visiblement, les superstructures avant (après les lance-missiles) sont en feu et j'ai l'impression (traces sombres sur la coque) que ça brûle aussi par dessous.

[Heorl]

Je n'ose même pas imaginer l'état des troupes russes une fois qu'elles se seront assurées du contrôle relatif d'Azovstal.

Car oui, après avoir vérifié la carte, les Russes ne peuvent pas laisser les Ukrainiens croupir et dépérir dans Azovstal. L'usine donne directement sur l'autoroute 14 qui après le rail (sans doute en miettes à l'heure qu'il est) est le plus gros axe de Marioupol. Les Ukrainiens peuvent donc placer des mortiers (s'ils ont encore des BTR-4 en action en ville, ils disposent sûrement encore de ce genre de matériel) et pilonner tout convoi russe qui ferait mine de passer.

En d'autres termes pour pouvoir utiliser la ville comme noeud logistique il faut réduire Azovstal par la force. Ça pourrait prendre des semaines, voire n'être toujours pas fini pour le 9 mai. 

Modifié le 17 avril 2022 par Heorl

[CortoMaltese]

il y a 4 minutes, Ciders a dit :

Ce n'est pas tant la grue qui m'intéresse que le reste. Mais merci pour l'info.

Est-ce que l'image paraît crédible ? Et qu'est-ce que ça peut dire aux ingés navals du forum ? Visiblement, les superstructures avant (après les lance-missiles) sont en feu et j'ai l'impression (traces sombres sur la coque) que ça brûle aussi par dessous.

En tout cas le bateau ressemble beaucoup à un navire de classe Slava, et puisque le Moskva est le seul de cette classe à avoir jamais été coulé, je ne vois pas trop ce que ça pourrait être d'autre, à priori. 

 

EDIT : Une autre image du Moskva en feu visiblement 

 

Modifié le 17 avril 2022 par CortoMaltese

[g4lly]

Les jets d'eau c'est ceux d'un troisième navire.

[Ciders]

à l’instant, CortoMaltese a dit :

En tout cas le bateau ressemble beaucoup à un navire de classe Slava, et puisque le Moskva est le seul de cette classe à avoir jamais été coulé, je ne vois pas trop ce que ça pourrait être d'autre, à priori. 

Disons que je préfère borner pour les suspicions de fake, toussa.

Autre image :

https://twitter.com/RebeccaRambar/status/1515821356000202762/photo/2

[g4lly]

4 minutes ago, Ciders said:

Ce n'est pas tant la grue qui m'intéresse que le reste. Mais merci pour l'info.

Est-ce que l'image paraît crédible ? Et qu'est-ce que ça peut dire aux ingés navals du forum ? Visiblement, les superstructures avant (après les lance-missiles) sont en feu et j'ai l'impression (traces sombres sur la coque) que ça brûle aussi par dessous.

Les missiles antinavire on pour rôle de flinguer les superstructure en criblant avec des multi-EFP et d'incendier.

A priori ici ça a pas mal fonctionné.

Pour la gite je ne sais pas trop... Les missiles antinavire n'étant pas réputés faire de gros trous sous la flottaison.

Les points noir sur la coque c'est la suie issue de la fumée sortant par les hublot. A priori l'incendie a brûlé aussi très à l'arrière du navire.

Les missiles Vulkan semble toujours la du moins les tubes.

[CortoMaltese]

La contre-attaque ukrainienne autour d'Izyum semble se confirmer. 

 

 

 

je ne sais pas trop quoi penser de l'affirmation du thread selon laquelle cela prouverai que les russes sont eux aussi assez justes en munitions. Ca me semble sauter un peu vite aux conclusions, mais pourquoi pas. 

[Métal_Hurlant]

La mer est très calme, ça contredit l'affirmation des ukr qui disaient que l'évacuation n'a pas été possible

[Ciders]

il y a 7 minutes, g4lly a dit :

Les missiles antinavire on pour rôle de flinguer les superstructure en criblant avec des multi-EFP et d'incendier.

A priori ici ça a pas mal fonctionné.

Pour la gite je ne sais pas trop... Les missiles antinavire n'étant pas réputés faire de gros trous sous la flottaison.

Les points noir sur la coque c'est la suie issue de la fumée sortant par les hublot. A priori l'incendie a brûlé aussi très à l'arrière du navire.

Les missiles Vulkan semble toujours la du moins les tubes.

J'avais pensé à quelque chose aussi à la poupe mais c'est peut-être le manque de lumière ou la suie qui rendent ce côté sombre du pont.

Gîte sur bâbord, liée à l'eau déversée pour éteindre l'incendie ?

Pas d'impacts visibles.

[CortoMaltese]

il y a 2 minutes, Métal_Hurlant a dit :

La mer est très calme, ça contredit l'affirmation des ukr qui disaient que l'évacuation n'a pas été possible

Oui. De toute façon les relevés météos montraient qu'il n'y avait rien de dantesque en mer noire le soir de l'attaque ni les jours suivants. 

[g4lly]

Le twitt a disparu?

Il a juste été largement modifié.

Il y a d'autre photo sur lesquelles le gros de l'incendie qui reste actif viendrait des machines.

18 minutes ago, Ciders said:

J'avais pensé à quelque chose aussi à la poupe mais c'est peut-être le manque de lumière ou la suie qui rendent ce côté sombre du pont.

Gîte sur bâbord, liée à l'eau déversée pour éteindre l'incendie ?

Pas d'impacts visibles.

Les impacts auraient pu être plus bas ... Masqué par la gite. Difficile à dire ici.

Ce qui me surprend c'est la suie qui entoure les hublot jusqu'à l'arrière du navire !

Le twitt a bien été supprimé mais on retrouve les photos partout.

[Ciders]

On a deux photos visiblement, qui tournent en boucle.

Pas avec ça qu'on aura beaucoup de précisions.

[Métal_Hurlant]

- Tous les canots de sauvetage (en blanc) ont été descendus à l'eau

- Le radar de conduite de tir pour les S-300 est en "off"

- un commentaire relevé sur Twitter : " Apparemment, la frappe du missile a touché la base de la superstructure avant du navire. L'explosion des ogives et la combustion des restes de missile ont alimenté la détonation des caves à munitions anti-sous-marines (RBU-6000), qui se trouvaient sous la ligne de flottaison "

 

Modifié le 18 avril 2022 par Métal_Hurlant

[2020]

Canons à eau encore en fonction, canots à l eau, mer calme, tentative de remorquage. Même s il s agit d un incendie il est possible qu il y ait eu des victimes, mais la thèse UK sur 500morts est fortement improbable.

 

[Banzinou]

Plus de photos ici

 

[Gran Capitan]

Les navires aidant au sauvetage auraient-ils pu être "étrangers" ?

Ou alors ces photos on passé la censure militaire? étonnant que les russes laissent publier ceci.

[MoX]

Question aux spécialistes (qui, en l'absence de connaissance intime du Neptun, pourraient très bien ne pas répondre avec certitude) :

sur un guidage terminal actif radar, le "centre" de la coque est de fait le point d'impact le plus probable ?