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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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A confirmer : sur certains Grad russes détruits/capturés, les Ukrainiens auraient trouvé des pneus estampillés Union Soviétique, donc vieux de 30 ans minimum et selon toute probabilité ceux d'origine des camions.

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il y a 15 minutes, Heorl a dit :

A confirmer : sur certains Grad russes détruits/capturés, les Ukrainiens auraient trouvé des pneus estampillés Union Soviétique, donc vieux de 30 ans minimum et selon toute probabilité ceux d'origine des camions.

C'était du solide.

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il y a 28 minutes, Heorl a dit :

A confirmer : sur certains Grad russes détruits/capturés, les Ukrainiens auraient trouvé des pneus estampillés Union Soviétique, donc vieux de 30 ans minimum et selon toute probabilité ceux d'origine des camions.

 

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D'apres le journal handelsblat !

L'Allemagne se propose de fournir des radars "Spexer" et "Cobra" ainsi que des cameras "Nightowl", ceci pour un montant de 50 millions d'euros.

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La Russie s'apprêterait à réaliser un défilé militaire à Marioupol le 9 Mai ! (Le Figaro.fr)

 

Citation

La Russie prépare un défilé militaire dans le port longtemps assiégé de Marioupol pour le 9 mai, jour où Moscou célèbre la victoire sur l'Allemagne nazie, ont affirmé mercredi les renseignements ukrainiens. Selon les services du GUR, le directeur adjoint de l'administration présidentielle russe Sergueï Kirienko est arrivé à Marioupol pour préparer ce défilé. «La mission principale du responsable de M. Poutine est de préparer les cérémonies du 9 mai», peut-on lire dans un communiqué du GUR sur Telegram.

La ville portuaire du sud-est de l'Ukraine «deviendra un centre de célébrations», ajoute le communiqué. «Les avenues principales de la ville sont nettoyées en urgence, les débris et les corps des morts enlevés, tout comme les munitions qui n'ont pas explosées».

Toujours selon le GUR, «une campagne de propagande à grande échelle est en cours» auprès de la population de la ville, estimée désormais par les autorités ukrainiennes entre 100.000 à 120.000 personnes, contre près d'un demi-million avant la guerre. Les téléspectateurs russes verront des reportages sur «la joie» des résidents de Marioupol de voir arriver les Russes dans leur ville, a-t-il ajouté. La fête du 9 mai est chaque année l'occasion d'un grand défilé militaire à Moscou, sur la Place Rouge.

 

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il y a 8 minutes, Banzinou a dit :

Première apparition des Ka-27 russe en Ukraine

 

Sur le même compte twitter on voit l'apparition d'un LG MILKOR et ,de ce qu'il me semble, être un RP7 made in USA .

il y a 6 minutes, loac a dit :

Sur le même compte twitter on voit l'apparition d'un LG MILKOR et ,de ce qu'il me semble, être un RP7 made in USA .

Je voulais bien sur parler d'un RPG7 et cela pourrais être un PSRL1.

 

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Il y a 3 heures, Yorys a dit :

reconnaissance du droit à l'autodétermination du Dombass et de la Crimée, renoncement à l'Otan, neutralité.

Tu comprends pour l'Ukraine ce serait comme une capitulation ... et ce n'est pas possible, du moins pas avec Zelensky.

D'autant plus que pour le moment rien n'est joué stratégiquement ... l'Ukraine contrôle toujours la majeure partie du pays ... l'offensive sur la capitale a été un échec assez coûteux ... et l'offensive sud-est n'est pas une grosse réussite.

Dons tant que les deux adversaires ne sont pas convaincus qu'ils n'ont plus rien à gagner et tout à perdre ... il n'y aura pas de négo. Et en général réaliser que tu es tous les deux sont à la fois dans l'impossibilité et dans le risque de beaucoup perdre ... ça prend beaucoup de temps.

A mon sens tant que l'UA dispose de base arrière lui fournissant des ressources pour poursuivre le combat ... le combat durera.

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il y a 2 minutes, g4lly a dit :

Tu comprends pour l'Ukraine ce serait comme une capitulation ... et ce n'est pas possible, du moins pas avec Zelensky.

Je le comprend hélas très bien...

 

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à l’instant, Yorys a dit :

Je dirais bien en ouvrant des pourparler de paix un poil réalistes avec les concessions qu'il aurait pu faire il y a deux mois : reconnaissance du droit à l'autodétermination du Dombass et de la Crimée, renoncement à l'Otan, neutralité... Mais il est clair (cf les propos de Danilov) qu'il ne le peut plus, il est maintenant pieds et poings liés par son discours de "victoire" et les pertes humaines et destructions colossales que son intransigeance, son manque d'intelligence diplomatique et son allégeance aux US ont co-entrainées (avec la folie Poutinienne).

Zelensky le pouvait-il même avant le début du conflit ? Ce n'est pas parce que l'on est dirigeant que l'on a toute latitude politique.

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Just now, Skw said:

Zelensky le pouvait-il même avant le début du conflit ? Ce n'est pas parce que l'on est dirigeant que l'on a toute latitude politique.

C'eut été une trahison de l'Ukraine. Son rôle de chef d'état c'est d'assurer l'intégrité de l'Ukraine dans l'espace et dans le temps. Brader de l'espace géographique et plus encore de l'espace politique ça ne se fait pas ... sauf extrême péril.

Les Finlandais ont "bradé" de l'espace politique ... mais ils étaient en pleine guerre pas vraiment froide au milieu de l'échiquier nucléaire, face à une armée qui venait de faire plus que ses preuves devant l'Allemagne et ses alliés, et prete à en découdre contre les USA et ses alliés.

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il y a 1 minute, Skw a dit :

Zelensky le pouvait-il même avant le début du conflit ? Ce n'est pas parce que l'on est dirigeant que l'on a toute latitude politique.

En tout cas, il n'a, objectivement même pas essayé, au contraire il a consciencieusement agité quasiment jusqu'à la veille du conflit le chiffon rouge sous le nez de Poutine...

(sauf le renoncement à l'Otan... mais qui lui avait été déjà clairement signifié par la France et l'Allemagne !)

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il y a 1 minute, g4lly a dit :

C'eut été une trahison de l'Ukraine. Son rôle de chef d'état c'est d'assurer l'intégrité de l'Ukraine dans l'espace et dans le temps. Brader de l'espace géographique et plus encore de l'espace politique ça ne se fait pas ... sauf extrême péril.

Cela aurait même pu ouvrir la porte à terme à des mouvements extrémistes/nazis que les gouvernants russes voient désormais partout. Ce n'est pas comme si l'on était sans précédents historiques de populations se révoltant contre la trahison des élites/gouvernants.

Edited by Skw
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ET quel était l'intérêt de Poutine d’accepter un deal avec Zelenksy avant guerre et surtout de garantir la sécurité de l’Ukraine?

C'était renoncé à Novorussia .

Le Donbass, c'était trop petit comme gain pour Poutine et Marioupol/Mer noire/Azov , une trop grande perte pour l'Ukraine.

 

Ce "deal" n'aurait été que le début de la déstabilisation du reste de l'Ukraine et l'éjection violente rapide de Zelensky ensuite ou guerre civile entre les pro et contre deal.

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il y a 9 minutes, g4lly a dit :

C'eut été une trahison de l'Ukraine. Son rôle de chef d'état c'est d'assurer l'intégrité de l'Ukraine dans l'espace et dans le temps. Brader de l'espace géographique et plus encore de l'espace politique ça ne se fait pas ... sauf extrême péril.

 

Bah, le péril était extrême,  on le voit bien aujourd'hui et on risque de le voir encore plus demain... et voyant bien que Poutine n'était pas au sommet de sa forme il aurait peut être été avisé de gagner quelques mois ou années...

A sa décharge, et malgré le renseignement US il devait paraitre invraisemblable jusqu'au dernier moment à Kiev de voir les Russes les envahir avec la moitié des effectifs que les USA avaient déployés pour virer Sadam...

Edited by Yorys
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Je me demande si il y'a vraiment une possibilité d'accorder des concessions.

Quand je vois les négociateurs ukrainiens qui s'étaient faits éliminés sous le pretexte qu'ils étaient a la solde des russes, le niveau de paranoi doit être assez élévée, et toute proposition de concession pourrait automatiquement marqué la personne comme pro-russe

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il y a 14 minutes, g4lly a dit :

A mon sens tant que l'UA dispose de base arrière lui fournissant des ressources pour poursuivre le combat ... le combat durera.

Oui, c'est pour cela que ce genre de guerre par proxy n'ont jamais de fin et sont des pièges mortelles. Si un des camps commencent à perdre, le soutien extérieur augmente jusqu'à revenir à un nouvel équilibre permettant à la guerre de se prolonger. C'est pour cela que les russes seront nécessairement les grands perdants de cette guerre quel que soit les résultats de leurs offensives. Hors d'une reddition complète des ukrainiens avec reprise en main du pays par eux, ils sont partis dans un cycle sans fin de conflit même si un cessez le feu est signé un jour.

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Si on raisonne aux extrêmes, le pouvoir ukrainien avait le choix entre une guerre avec Poutine ou une extension de leur guerre civile entre Ukrainiens.

Une des deux peut forger le caractère nationale d'un pays qui existait à peine.

C'est leur 14-18.

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il y a 8 minutes, metkow a dit :

Quand je vois les négociateurs ukrainiens qui s'étaient faits éliminés sous le pretexte qu'ils étaient a la solde des russes, le niveau de paranoi doit être assez élévée, et toute proposition de concession pourrait automatiquement marqué la personne comme pro-russe

De toutes façons, plus le conflit s'enlisera et durera plus le "sentiment" pro-russe encore présent chez certains ukrainiens disparaîtra définitivement ... C'est mathématique et inéluctable. Du coup logiquement la "paranoïa" en rapport et dont tu parles avec ...

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il y a 1 minute, Deres a dit :

...

Rendons à César ce qui est à César, la situation actuelle vient principalement de la résistance farouche des ukrainiens qui ont déjoué les pronostics de tout le monde. Malheureusement, pour le moment, cette réussite militaire inespérée des ukrainiens ne leur a pas vraiment apporté quoi que ce soit de bien concret si ce n'est des promesses d'encore plus de morts et de destruction et d'une guerre longue et douloureuse.

Et l'insigne médiocrité de l'offensive russe, sur le plan de sa gestion matérielle bien sûr, mais aussi probablement motivée en partie par le fait qu'ils ne voulaient pas se mettre les populations trop à dos... ce qui n'enlève rien au fait que les ukrainiens ne se sont pas déballonnés c'est certain...

 

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