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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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il y a 1 minute, Skw a dit :

L'Azerbaïdjan au Haut-Karabagh ?

C’est vrai: avec un objectif bien limité ca passe encore. Mais plus a l’échelle d’un pays dans sa globalité.

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à l’instant, Klem a dit :

Si on fait le compte …. ca commence à couter cher aux russes cette îles et pas sur qu’elle leur soit encore très utile.

Dans l'absolu, l'île pourrait offrir un point intéressant pour faire de l'A2/AD sur le golfe d'Odessa. Mais faut-il encore être en mesure de défendre ses propres systèmes de défense, du moins le temps de leur mise en place.

Entre la perte du Moskva et la perte de l'utilité de cette île, à se demander si ce n'est pas une bataille qui est en train d'être gagnée par l'Ukraine dans le coin.

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il y a 10 minutes, Banzinou a dit :

Un nouveau Raptor détruit près de l'île aux serpents (ou plusieurs ? Difficile à dire)

 

 

Je compte au moins deux raptor (un touché à pleine balle, image IR, un autre à l'arrêt, image dans le spectre visible). Possiblement un 3e également. 

Edit: il s'en est passé des choses cette nuit !

Brimstone sur le terrain

 

Edited by olivier lsb
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à l’instant, Ciders a dit :

Niveau rapport qualité-prix, le planificateur ukrainien pour les missions du secteur est plutôt bon.

Le planificateur ukrainien semble avoir de très bons renseignements et savoir déterminer quand mobiliser les moyens. Autrement dit, il semblait y avoir une fenêtre... et elle fut exploitée parfaitement, a-t-on l'impression.

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L'EM ukrainien annonce son retrait de Popasna. Les russes sont en bonne position maintenant sur la pince sud.

Par ailleurs les ukrainiens ont démolis une tentative russe de franchissement du Donets à l'ouest de Sievierodonestk. Les russes y ont laissé une palanquée de véhicules logs, de franchissement et de pontons :

https://liveuamap.com/en/2022/8-may-ukraine-ukrainian-forces-foiled-and-destroyed-a-russian

 

Pour l'ile aux serpents, la position me semble intenable vu la dimension de l'île, par l'un ou l'autre camp. Mais les russes en ont absolument besoin pour opérer dans le nord ouest de la mer Noire. Les Ukr en ont moins besoin stratégiquement je pense, ils pourraient se contenter d'une opération de propagande et de déception.

Edited by Berezech
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il y a 1 minute, Berezech a dit :

L'EM ukrainien annonce son retrait de Popasna. Les russes sont en bonne position maintenant sur la pince sud.

Par ailleurs les ukrainiens ont démolis une tentative russe de franchissement du Donets à l'ouest de Sievierodonestk. Les russes y ont laissé une palanquée de véhicules logs, de franchissement et de pontons :

https://liveuamap.com/en/2022/8-may-ukraine-ukrainian-forces-foiled-and-destroyed-a-russian

Je crois qu'il s'agit de cette scène

 

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il y a 8 minutes, Skw a dit :

Le planificateur ukrainien semble avoir de très bons renseignements et savoir déterminer quand mobiliser les moyens. Autrement dit, il semblait y avoir une fenêtre... et elle fut exploitée parfaitement, a-t-on l'impression.

Certes. Mais à Pearl aussi, il y avait des renseignements. Ce que je veux dire, c'est qu'ils sont non seulement bien informés mais ultra-réactifs.

Mais un truc me chiffonne : il n'y a aucune - visible en tout cas - couverture navale ou aérienne russe.

Et autant je comprends que les frégates russes aient tendance à éviter le coin comme une bordée de marins de l'US Navy en permission un quartier vegan... autant je ne saisis pas où sont les avions russes. Alors que depuis la Crimée, il n'y a pas trois cents kilomètres à vol de MiG. Où sont les Su-30SM russes de Belbek et de Saki ?

Edited by Ciders
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il y a 4 minutes, Ciders a dit :

Certes. Mais à Pearl aussi, il y avait des renseignements. Ce que je veux dire, c'est qu'ils sont non seulement bien informés mais ultra-réactifs.

Mais un truc me chiffonne : il n'y a aucune - visible en tout cas - couverture navale ou aérienne russe.

Et autant je comprends que les frégates russes aient tendance à éviter le coin comme une bordée de marins de l'US Navy en permission un quartier vegan... autant je ne saisis pas où sont les avions russes. Alors que depuis la Crimée, il n'y a pas trois cents kilomètres à vol de MiG. Où sont les Su-30SM russes de Belbek et de Saki ?

Mauvaise coordination interarmée ? Ou peut être que les Ukr assurent aussi une couverture AA pour l'opération. 

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Vu le nombre d'interceptions de missiles signalées à Odessa, les système s300 Ukr sont toujours opérationnels et très précis, la proximité des missions aériennes OTAN qui peut alerter les Ukr assez à l'avance ...
Les russes n'osent peut être pas y risquer leur aviation.

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L'île des Serpents a un avantage sur la ZEE qui est pleine de gaz je crois dans ce secteur là. 

On peut donc imaginer que les Russes sont prêt à sacrifier beaucoup pour avoir d'autant plus de resources et en retirer a l'Ukraine et à la Roumanie et donc à l' UE. A vérifier ceci dit je ne me rappelle plus où j'avais lu ça 

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Bah on voit bien que depuis le début du conflit la RuAF cherche à préserver ses beaux SU tout neufs. 

Elle trinque moins que l'armée de terre, en proportion parc/pertes.

Quand Poutine tape du poing sur la table on les voit en actions, du coup ils en perdent un ou deux, et hop, aux abonnés absents pour le reste de la semaine.  

Blague à part il est impossible de ne pas voir que l'armée de l'air russe n'est pas au taquet, meme si le pourquoi n'est pas absolument clair.  

- trop grande vulnérabilité?

- manque de pilotes formés, de pieces, de munitions utiles?

- volonté politique de préserver l'armée de l'air au détriment de l'armée de terre?

On note aussi la totale inutilisation des Su-24 russes, qui existent pourtant en nombre (100+?) et devraient etre 'sacrifiables'. 

Mystérieux.  

Edited by vince24
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il y a 1 minute, olivier lsb a dit :

Mauvaise coordination interarmée ? Ou peut être que les Ukr assurent aussi une couverture AA pour l'opération. 

A voir. Mais clairement, il devrait y avoir en Crimée de quoi tenir les airs au-dessus de l'île durant les opérations de ravitaillement sauf à envisager que le 38è IAP, le 37è SAP et le 43è OMSHaP (opérant essentiellement un mélange de Su-27 et de Su-30SM, plus des Su-24 et Su-25) soient mobilisés ailleurs, et ce sans parler des autres unités qui pourraient être détachées dans la presqu'île.

il y a 3 minutes, Clemor a dit :

Depuis la Crimée, il n'y a pas de couverture radar longue portée?

Il y a un régiment de détection aérienne (le troisième) à Belbek qui fonctionne avec la 31è Division de défense antiaérienne, mais je ne sais pas avec quels moyens. Mais la division déploie normalement trois bataillons de S-400 en Crimée.

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Il y a 6 heures, Klem a dit :

Cette guerre est décidément révélatrice du potentiel des drones en conflit de haute intensité. Il va falloir revoir nos copies en matière de doctrines. 

Un grand hourra aux ukrainien qui tiennent tête aux russes malgré tout ce qu’ils prennent sur le coin de la tronches depuis 2 mois.

 

J’ai l’impression qu’aucune guerre d’invasion n’a réussi depuis des années, quelque soit l’armée impliquée. Ne faudrait il pas en prendre acte et cesser ce genre d’aventure coûteuse et improductive ?

et, ce n'est pas fini :

ce que je vois, c'est que les US ont livré des drones switchblades ; ces drones baladeurs sont parfaits pour dégommer des batteries d'artillerie, des lanceurs de missiles, des camions de transport (personnel ou logistique) ; une fois que les Ukr sauront s'en servir, l'agresseur va morfler.

et le cout du drone, par rapport au cout de la cible et de son remplacement.... font que les possesseurs de ces engins vont avoir un gain.

alors, oui, il va falloir réviser les doctrines, parce que, ce qu'il arrive aux Russes arrivera aux belligérants et, dans certains cas, nous pouvons etre des cibles.

tirer des enseignements et se protéger..

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il y a 54 minutes, faltenin1 a dit :

Est-ce qu'on sait si les Ukrainiens ont des missiles antiradar ? Des missiles de croisière furtifs qui pourraient s'en prendre aux batteries S400 ?

Il ne me semble pas qu'ils aient des Kh-31P en tout cas. Il leur reste peut-être des Kh-58 et plus sûrement des Kh-25.

Mais pour aller chercher les batteries russes en Crimée, il va falloir une très grosse opération et beaucoup de moyens. Pas dit que ce soit dans leurs cordes.

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il y a 6 minutes, Clemor a dit :

Es ce qu'à part en Ukraine (s'il a été déjà utilisé là-bas), a t on des retours d'expériences des drones switchblades?

en Irak, me semble t il..

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/industries/ce-que-l-on-sait-du-switchblade-le-drone-kamikaze-que-les-americains-pourraient-offrir-a-l-ukraine_AV-202203160505.html

 

https://www.businessinsider.com/us-special-ops-just-got-350-kamikaze-drones-to-fight-isis-in-iraq-2017-5

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il y a 13 minutes, Clemor a dit :

Es ce qu'à part en Ukraine (s'il a été déjà utilisé là-bas), a t on des retours d'expériences des drones switchblades?

Quand même bizarre ce manque de retour concernant ce système. Aucune vidéo ni rien.

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il y a 9 minutes, Gran Capitan a dit :

Quand même bizarre ce manque de retour concernant ce système. Aucune vidéo ni rien.

Tu voudrais que l'ensemble des vidéos de ce type soient sur ioutoube ? 

Absence de RETEX public ne veut pas dire absence de RETEX.

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Il y a 4 heures, Gran Capitan a dit :

Quand même bizarre ce manque de retour concernant ce système. Aucune vidéo ni rien.

ils attendent peut être une offensive Russe pour s'en servir et les assommer plutôt que de montrer, trop tôt, le potentiel de nuisance ?

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2022-05-04/phoenix-ghost-ce-mysterieux-drone-que-les-etats-unis-vont-livrer-a-l-ukraine-29d1530f-bac0-45a8-838b-6294f605d0de

 

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