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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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@Métal_Hurlant

Faut se calmer, c'est pas un match de foot. Dernier avertissement

 

Sinon, pour ceux qui disent que les VKS ne font rien les rens US ont relevé plus de 300 missions jours cette dernière semaine

On a vu encore aujourd'hui un SU30 avec un config SEAD (2xKh25)

Ce qui signifie qu'il reste des systèmes SAM lourds en fonction chez les ukrainiens

Pas étonnant, le SEAD/DEAD n'est jamais simple (pour rappel au Kosovo, si 80% des sites fixes de SA3 ont été détruits, seuls 20% des sites mobiles SA6 l'ont été alors qu'on a été bien plus prodigues en missiles anti radars)

Mais aussi, les ukrainiens ont des radars intouchables : les E3 de l'OTAN qui doivent leur filer du rens aérien en temps quasi réel ce qui peut permettre de laisser les systèmes SAM éteints jusqu'à bon moment

D'ou l'activité limité des vols au dessus de l'Ouest de l'Ukraine (ce qui n'empêche pas un matraquage régulier et constant par SrBM et missiles de croisière)

Mais tant que la menace SAM ne sera pas neutralisée, je doute que l'on voit l'entrée en jeu d'appareils plus lourds comme les TU16, TU26 et TU160 qui pourraient faire de l'interdiction plus efficacement

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il y a 5 minutes, Akhilleus a dit :

Sinon, pour ceux qui disent que les VKS ne font rien les rens US ont relevé plus de 300 missions jours cette dernière semaine

On a vu encore aujourd'hui un SU30 avec un config SEAD (2xKh25)

Ce qui signifie qu'il reste des systèmes SAM lourds en fonction chez les ukrainiens

Pas étonnant, le SEAD/DEAD n'est jamais simple (pour rappel au Kosovo, si 80% des sites fixes de SA3 ont été détruits, seuls 20% des sites mobiles SA6 l'ont été alors qu'on a été bien plus prodigues en missiles anti radars)

Mais aussi, les ukrainiens ont des radars intouchables : les E3 de l'OTAN qui doivent leur filer du rens aérien en temps quasi réel ce qui peut permettre de laisser les systèmes SAM éteints jusqu'à bon moment

D'ou l'activité limité des vols au dessus de l'Ouest de l'Ukraine (ce qui n'empêche pas un matraquage régulier et constant par SrBM et missiles de croisière)

Mais tant que la menace SAM ne sera pas neutralisée, je doute que l'on voit l'entrée en jeu d'appareils plus lourds comme les TU16, TU26 et TU160 qui pourraient faire de l'interdiction plus efficacement

Attention, hein, apparemment les trois quarts de ces missions n'entrent même pas dans l'espace aérien ukrainien. ça en dit long sur la crainte des SAM.

Edited by Heorl
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il y a 24 minutes, Akhilleus a dit :

@Métal_Hurlant

Faut se calmer, c'est pas un match de foot. Dernier avertissement

 

Sinon, pour ceux qui disent que les VKS ne font rien les rens US ont relevé plus de 300 missions jours cette dernière semaine

On a vu encore aujourd'hui un SU30 avec un config SEAD (2xKh25)

Ce qui signifie qu'il reste des systèmes SAM lourds en fonction chez les ukrainiens

Pas étonnant, le SEAD/DEAD n'est jamais simple (pour rappel au Kosovo, si 80% des sites fixes de SA3 ont été détruits, seuls 20% des sites mobiles SA6 l'ont été alors qu'on a été bien plus prodigues en missiles anti radars)

Mais aussi, les ukrainiens ont des radars intouchables : les E3 de l'OTAN qui doivent leur filer du rens aérien en temps quasi réel ce qui peut permettre de laisser les systèmes SAM éteints jusqu'à bon moment

D'ou l'activité limité des vols au dessus de l'Ouest de l'Ukraine (ce qui n'empêche pas un matraquage régulier et constant par SrBM et missiles de croisière)

Mais tant que la menace SAM ne sera pas neutralisée, je doute que l'on voit l'entrée en jeu d'appareils plus lourds comme les TU16, TU26 et TU160 qui pourraient faire de l'interdiction plus efficacement

Ce serait intéressant de réfléchir à comment contrer ce genre d'œil (de Moscou). 

Aller renifler les moustaches d'assez près pour forcer l'AWAC à se dérouter ? Envoyer un appareil de guerre électronique à proximité pour brouiller le premier ? Verrouiller par inadvertance l'appareil ? (à la façon du ping sur les sous marin trop insistant autour de Brest) 

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il y a 52 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Des morceaux de Su-34 abattus (re) conditionnés et mis en vente pour le soutien des forces ukrainiennes ... (financement de drones)

Ou comment faire feu de tout bois ! https://www.dronesforukraine.fund/

Si c'est pour en retour s'acheter des croissants stockés et compressés comme dans une boîte de sardines... je pense que l'on peut en conclure que la démarche est critiquable. Certains croissants ne semblent même pas totalement morts : j'en appelle à L214.

6262be0a58f58261a66b2546_1.png

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il y a 28 minutes, Coriace a dit :

Aller renifler les moustaches d'assez près pour forcer l'AWAC à se dérouter ? Envoyer un appareil de guerre électronique à proximité pour brouiller le premier ? Verrouiller par inadvertance l'appareil ?

Sentry qui orbite au dessus d'un pays de l'OTAN avec probablement quelques chasseurs à proximité... riche idée ça.

 

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Citation

Mais tant que la menace SAM ne sera pas neutralisée, je doute que l'on voit l'entrée en jeu d'appareils plus lourds comme les TU16, TU26 et TU160 qui pourraient faire de l'interdiction plus efficacement

Les russes sont tellement en dèche qu'ils ressortent les Tu-16 ? J'étais pas au courant :bloblaugh:

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il y a 8 minutes, Banzinou a dit :

Les russes sont tellement en dèche qu'ils ressortent les Tu-16 ? J'étais pas au courant :bloblaugh:

mneeeeu

M'a gouré en le Badger et le Bear

il y a une heure, Métal_Hurlant a dit :

Qui parle de match de foot ? La guerre est faite par des êtres humains, pas par des ordinateurs qui s'envoient des missiles !

ton comportement parle de match de foot

Comme hurler sur un forum par exemple

Citation

TOUJOURS VIVANTS ET DEBOUT

Tu n'es pas le seul. Le comportement puéril de certain d'entre vous commence à me gonfler (genre, c'est l'éclate de voir une tourelle voler)

Je le dis une dernière fois très calmement. Pour preuve c'est même pas en rouge. Mais c'est bien la dernière fois. La prochaine vous irez faire les fanboys/hooligan sur les forums que vous méritez, genre jeuvideo.com ou 12-25.com

il y a une heure, Heorl a dit :

Attention, hein, apparemment les trois quarts de ces missions n'entrent même pas dans l'espace aérien ukrainien. ça en dit long sur la crainte des SAM.

source ?

Vu que la moitié à  2/3 des missions sont des missions CAS, ton assertion est sujette à (forte) caution

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"...les obusiers M777A2 de 155 mm, donnés par les pays occidentaux, sont de plus en plus utilisés par l'armée ukrainienne sur les lignes de front - cette fois, comme indiqué, ils ont détruit un canon automoteur russe 2S3 Akatsiya de 152 mm près d'Izium, #Kharkiv Oblast..."

 

 

FSg-Gsud-XIAErq6-L.jpg

Edited by Métal_Hurlant
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il y a 30 minutes, Akhilleus a dit :

source ?

Vu que la moitié à  2/3 des missions sont des missions CAS, ton assertion est sujette à (forte) caution

C'est sur Jomini.

EDIT : correction, c'était un vieux tweet que j'ai trouvé qui date de la mi-mars.

Edited by Heorl
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il y a 4 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Opération amphibie en cours !!???

 

Ou bluff pour que les Ukrainiens maintiennent un maximum de troupes dans la zone, troupes qu'ils ne retrouveront donc pas en face dans le Donbass ? :huh:

Edited by Obelix38
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il y a 43 minutes, Obelix38 a dit :

Ou bluff pour que les Ukrainiens maintiennent un maximum de troupes dans la zone, troupes qu'ils ne retrouveront donc pas en face dans le Donbass ? :huh:

C'est le plus probable, ce serait du suicide que d'aller à Odessa avec les Neptun qui n'attendent que ça pour réduire la flotte de la Mer Noire à l'état de poussière navale.

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Il y a 2 heures, Akhilleus a dit :

Mais tant que la menace SAM ne sera pas neutralisée, je doute que l'on voit l'entrée en jeu d'appareils plus lourds comme les TU16, TU26 et TU160 qui pourraient faire de l'interdiction plus efficacement

Le rôle des Tu-22M3 (enlève-moi tout de suite cette horrible légende urbaine du Tu-26) et Tu-160M n'est pas de faire de l'interdiction. 

Dans les deux cas d'espèce, ce n'est pas pourquoi ils ont été conçus pas plus qu'ils ne sont employés. Tu confonds avec le rôle des Su-24M/Su-34 :happy:

Edited by MeisterDorf
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Avec la reprise du nord de Kharkov, il y a un effet stratégique majeur: Izium peut être ravitaillé par deux lignes de chemin de fer et globalement deux bonnes routes à grand gabarit. Une route et une ligne de chemin de fer sont largement à portée de l'artillerie UKR (et en particulier quelques ponts). Un seul obus bien placé peut bloquer la ligne.

Cela ne veut pas dire un blocage total mais avoir une seule ligne c'ets une situation foireuse à long terme car cette ligne devient un objectif critique pour les UKR.

https://twitter.com/DefMon3/status/1524185480857853952/photo/1

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il y a 42 minutes, cracou a dit :

Avec la reprise du nord de Kharkov, il y a un effet stratégique majeur: Izium peut être ravitaillé par deux lignes de chemin de fer et globalement deux bonnes routes à grand gabarit. Une route et une ligne de chemin de fer sont largement à portée de l'artillerie UKR (et en particulier quelques ponts). Un seul obus bien placé peut bloquer la ligne.

Cela ne veut pas dire un blocage total mais avoir une seule ligne c'ets une situation foireuse à long terme car cette ligne devient un objectif critique pour les UKR.

https://twitter.com/DefMon3/status/1524185480857853952/photo/1

Ils sont en train de refaire exactement la même connerie qu'à Kyiv avec Ivankiv : adossés à l'ouest d'un fleuve qu'ils n'ont pas les moyens de franchir pour diversifier leurs axes, une unique ligne discontinue vulnérable à toute attaque de flanc, sauf que là c'est encore pire car ils ont mis un quart de toutes leurs forces dans la nasse et commencent tout juste un redéploiement pour couvrir l'accès à Koupiansk (selon les rens. UKR 4 BTG auraient été retirés d'Izioum, mais il est permis de penser que ce sont ceux dans le plus mauvais état). 

19 BTG seraient en reconstitution à Belgorod. 

Edited by Heorl
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Il y a 9 heures, Fanch a dit :

Sentry qui orbite au dessus d'un pays de l'OTAN avec probablement quelques chasseurs à proximité... riche idée ça.

 

J'ignorais que la mer noire était un pays et encore moins qu'elle avait rejoint l'OTAN, ça devient compliqué à suivre. 

 

Mais l'idée est surtout de réfléchir à quelles seraient les solutions pour la France si un pays tiers assistait, tout en restant précautionneusement en dehors de la zone des combats, par son renseignement, notre opposant. Bien entendu hors de question de tirer dessus, personne ne veut d'un Lusitania bis. 

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