Jump to content
AIR-DEFENSE.NET

Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


Recommended Posts

Il y a 16 heures, Berezech a dit :


La grosse inconnue pour moi c'est l'état de leur masse de manœuvre, autant on sait que les unités ukrainiennes "tournent" relativement (même un peu), que d'autres se reposent, s'entraînent etc ... autant les russes doivent tenir des lignes externes très longue avec tout leur corps de bataille (hormis les unités totalement rincées, mais elles elles sont HS pour longtemps).
Pas sur que le conscrit russe qui a pris une pile dans le nord de l'ukraine, "recomplété" à l'arrache à Belgorod ou il a juste eu le temps de téléphoner à sa maman et de se rappeler qu'il a un truc qui l'attend au pays, puis qu'on a envoyé faire du camping pendant un mois dans une zone humide régulièrement bombardée avec du lourd, avec une log et une hiérarchie qui ne semble pas comprendre le concept "d'économie des forces" (à défaut de celui de la valeur de la vie humaine ... même d'un spécialiste précieux) soit capable de faire beaucoup mieux que de s’aplatir par terre au premier coup de feu.
Même chose pour les munitions et autres trucs que les russes ont en abondance : les avoir au dépôt est une chose, les amener en première ligne est complexe.

Les traversées du Donets ratées, ce serait une mauvaise journée pendant la grande guerre patriotique. Dans le contexte actuel c'est un traumatisme, et le genre qui fait mal durablement aux unités engagées.

Tout cela est possible mais demeure du domaine de la supposition, comme le délai de rengagement des unités russes de Kiev vers le Dombass l’étaient. Ce sont tous ces éléments que ne nous donnent que très peu les sources ouvertes : état des forces, des lignes logistiques… Comme tu le dis nous sommes bien aveugles quant à l’état de la masse de manœuvre RU mais aussi UKR.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

76 jours de conflit

Pensez-vous que cela soit possible que toutes les recrues ukrainiennes aient achevé leur formation militaire initiale? (de mémoire les classes duraient 2 mois à mon époque)

Bien sur la formation des spécialistes est bien plus longue (la mienne a duré 14 ans à l'armée...) mais conjugué aux livraisons assez massives d'armes d'infanterie (Cf Wikipedia) ca pourrait permettre de recompléter les unités d'active au contact depuis 2 mois voire de créer de nouvelles unités d'infanterie bien utile pour tenir les hérissons urbains du Donbass voire de remplacer pour les transférer des unités d'active de l'Ouest  du pays vers les zones de combat actuelles.

Qui saurait me renseigner sur la durée de formation d'un tankiste ou d'un artilleur?   

Link to comment
Share on other sites

il y a 14 minutes, PhilACP7 a dit :

76 jours de conflit

Pensez-vous que cela soit possible que toutes les recrues ukrainiennes aient achevé leur formation militaire initiale? (de mémoire les classes duraient 2 mois à mon époque)

Bien sur la formation des spécialistes est bien plus longue (la mienne a duré 14 ans à l'armée...) mais conjugué aux livraisons assez massives d'armes d'infanterie (Cf Wikipedia) ca pourrait permettre de recompléter les unités d'active au contact depuis 2 mois voire de créer de nouvelles unités d'infanterie bien utile pour tenir les hérissons urbains du Donbass voire de remplacer pour les transférer des unités d'active de l'Ouest  du pays vers les zones de combat actuelles.

Qui saurait me renseigner sur la durée de formation d'un tankiste ou d'un artilleur?   

Chez nous de souvenir c'est 6 semaines pour un pilote d'engin blindé novice. Les chefs de chars et commandant de peloton c'est une autre limonade.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

C'est la première fois que j'entends dire que la LNR/DNR a déployé des troupes sur le front de Kharkiv. Ca me surprend car les besoins sont assez importants "à domicile" de ces territoires. 

En tout cas ce qui est rapporté dans la vidéo est assez cocasse. Les Russes refuseraient l'entrée des troupes LNR en déroute sur le territoire Russe. En même temps, quand t'as pas ton visa... Je comprends le garde-frontière Ru qui ne tient certainement pas à être "désigné volontaire" pour combattre, suite à faute professionnelle !

 

 

Link to comment
Share on other sites

il y a 13 minutes, olivier lsb a dit :

C'est la première fois que j'entends dire que la LNR/DNR a déployé des troupes sur le front de Kharkiv. Ca me surprend car les besoins sont assez importants "à domicile" de ces territoires. 

En tout cas ce qui est rapporté dans la vidéo est assez cocasse. Les Russes refuseraient l'entrée des troupes LNR en déroute sur le territoire Russe. En même temps, quand t'as pas ton visa... Je comprends le garde-frontière Ru qui ne tient certainement pas à être "désigné volontaire" pour combattre, suite à faute professionnelle !

 

 

Ce que j'aime, c'est le "206th regiment"... Va falloir m'expliquer ce que deviennent les 205 autres! :bloblaugh:

  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

il y a 20 minutes, olivier lsb a dit :

C'est la première fois que j'entends dire que la LNR/DNR a déployé des troupes sur le front de Kharkiv. Ca me surprend car les besoins sont assez importants "à domicile" de ces territoires. 

En tout cas ce qui est rapporté dans la vidéo est assez cocasse. Les Russes refuseraient l'entrée des troupes LNR en déroute sur le territoire Russe. En même temps, quand t'as pas ton visa... Je comprends le garde-frontière Ru qui ne tient certainement pas à être "désigné volontaire" pour combattre, suite à faute professionnelle !

 

 

Vu qu'il est équipé d' une uaz 452 et un kamaz benne, c'est sûrement de l'infanterie motorisée.

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Hélas, accès libre uniquement pour le début de l'article :

https://www.lefigaro.fr/international/au-coeur-de-l-enfer-en-ukraine-les-guerres-des-femmes-20220513

Au cœur de l'enfer en Ukraine, les guerres des femmes
REPORTAGE - Certaines, députées ou anonymes, ont pris les armes. D'autres ont choisi d'aider une population apeurée, terrée dans des abris souterrains, ou se sont muées en médecins de guerre. Nous les avons rencontrées.


Dans son petit abri creusé dans la terre et surmonté d'une bâche, Tetiana Chornovol veille sur l'horizon. Cette ancienne journaliste, devenue députée puis ­militaire, commande une poignée d'hommes sur une position stratégique au nord de Kiev. Son rôle : tirer sur les chars ennemis qui avancent, en ce mois de mars, sur la capitale. « Jusqu'à présent, j'en ai dégommé deux », se félicite cette jeune femme solaire, qui affiche en permanence un grand sourire franc. À 42 ans, Tetiana Chornovol est ­habituée à se battre sur des fronts ­différents, mais tout aussi périlleux. En tant que reporter d'investigation, d'abord : en 2013, elle est victime d'une tentative d'assassinat après la publication d'enquêtes révélant des affaires de corruption dans lesquelles trempent des membres du gouvernement de Viktor Ianoukovitch. En qualité ­d'activiste, aussi : en 2014, elle est l'une des figures de proue de la révolution de Maïdan, pendant laquelle des dizaines de manifestants ­proeuropéens…

 

Capture.jpg
Lisa est russe, mais elle s'est engagée du côté ukrainien. Elle pose devant des chars calcinés, que son pays d'origine avait envoyés à Boutcha, dans la périphérie de Kiev

Edited by Métal_Hurlant
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Il y a 3 heures, Niafron a dit :

Ce que j'aime, c'est le "206th regiment"... Va falloir m'expliquer ce que deviennent les 205 autres! :bloblaugh:

Peut-être dénomination héritée de l'armée ukrainienne pré-2014, voire dénomination soviétique conservée, comme en Russie et en partie en Ukraine aussi d'ailleurs. 

Il est courant dans les armées que les régiments, divisions, voire parfois armées (Russie) n'aient pas de numérotation correspondant au nombre d'unités correspondantes mais plutôt un chiffre hérité d'autres circonstances.

Par exemple, en France nous n'avons pas de 17ème régiment, successeur du régiment d'Auvergne de l'Ancien Régime, car l'ancien 17ème de ligne a fraternisé avec les vignerons du Languedoc lors de leur révolte en 1907 et après la Première Guerre, en raison de ses pertes et de son passé récent peu glorieux, il fut fondu dans le 92ème d'infanterie, qui hérita au passage des traditions du régiment d'Auvergne même si ses batailles ne sont pas inscrites sur son drapeau, par respect envers le drapeau et l'emblème originel du 92ème, coulés dans la Manche par les Allemands pendant l'évacuation de Dunkerque.

Edited by Heorl
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Encore des Orlans en bouteilles en plastique et je crois même distinguer une pochette (d'écolier !!) en plastique, comme une seconde peau à l'intérieur du fuselage. Le système D mais quand même, ça fait pas très sérieux pour un matériel récent. 

 

  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

à l’instant, Heorl a dit :

Peut-être dénomination héritée de l'armée ukrainienne pré-2014, voire dénomination soviétique conservée, comme en Russie et en partie en Ukraine aussi d'ailleurs. 

Par exemple, en France nous n'avons pas de 17ème régiment, successeur du régiment d'Auvergne de l'Ancien Régime. car l'ancien 17ème de ligne a fraternisé avec les vignerons du Languedoc lors de leur révolte en 1907 et après la Première Guerre, il fut fondu dans le 92ème d'infanterie, qui hérita au passage des traditions du régiment d'Auvergne, même si ses batailles ne sont pas inscrites sur son drapeau, par respect envers le drapeau et l'emblème originel du 92ème, coulés dans la Manche par les Allemands pendant l'évacuation de Dunkerque.

 

Oh toi, tu n'as pas le Vendredi's mind! :bloblaugh:

N.B: oui, j'ai conscience que la numérotation des unités est une chose complexe... juste, on parle de la république de Louhansk, pas de l'armée chinoise, du coup, 206éme régiment, ça m'a fait marrer... l'armée mexicaine à la rigueur?

 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

il y a 5 minutes, Niafron a dit :

 

Oh toi, tu n'as pas le Vendredi's mind! :bloblaugh:

N.B: oui, j'ai conscience que la numérotation des unités est une chose complexe... juste, on parle de la république de Louhansk, pas de l'armée chinoise, du coup, 206éme régiment, ça m'a fait marrer... l'armée mexicaine à la rigueur?

 

Au contraire, ce soir je vais boire quelque pintes avec des amis tout en peignant des Warhammer !:biggrin:

Et il est d'autant plus important pour une armée irrégulière de se raccrocher aux branches en se trouvant une origine glorieuse et rassembleuse. Les Soviétiques de 1920 se pensaient par exemple les héritiers des Communards, des Révolutionnaires de 89 et même pour certains de l'armée d'Italie de Bonaparte, jusqu'à reprendre la Marseillaise et l'Internationale comme hymnes ! L'hymne soviétique puis russe que nous connaissons bien ne fut composé que bien plus tard. 

D'ailleurs j'en profite pour préciser que le 17ème de ligne a été fusionné avec le 92ème puisque ce dernier est en fait le premier 17e, 17e d'infanterie légère devenu 92ème en 1854 lorsque les régiments d'infanterie légère furent reclassés en régiments simples et notés à la suite des régiments de ligne. Un autre 17ème de ligne (celui qui a disparu) ayant été reformé, le 17e léger a été requalifié 92e.

Edited by Heorl
  • Thanks 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

il y a une heure, olivier lsb a dit :

C'est la première fois que j'entends dire que la LNR/DNR a déployé des troupes sur le front de Kharkiv. Ca me surprend car les besoins sont assez importants "à domicile" de ces territoires. 

En tout cas ce qui est rapporté dans la vidéo est assez cocasse. Les Russes refuseraient l'entrée des troupes LNR en déroute sur le territoire Russe. En même temps, quand t'as pas ton visa... Je comprends le garde-frontière Ru qui ne tient certainement pas à être "désigné volontaire" pour combattre, suite à faute professionnelle

 

Coordonées : 50.34444472993296, 36.29328600169769
On peut voir l'aire de repos sur google maps. (sur la droite après le poste en venant de l'Ukraine au niveau du parking poids lourd)
Ils sont quand même du côté russe de la frontière.
Le front est à moins de 8km. Les pauvres doivent se demander ce qu'ils foutent là et quand ils vont pouvoir rentrer au pays.

  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

Le tyulpan, c’est du brutal , quand ça tombe, ça doit ventiler, quand tu vois les dégâts d’un obus de mortier de 120 mm

et puis ce petit bruit de cloche quand ça part...

quand on aime l’artillerie, la vrai la lourde, comment ne pas être amoureux du tyulpan 

  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

à l’instant, Capitaineconan a dit :

Le tyulpan, c’est du brutal , quand ça tombe, ça doit ventiler, quand tu vois les dégâts d’un obus de mortier de 120 mm

et puis ce petit bruit de cloche quand ça part...

quand on aime l’artillerie, la vrai la lourde, comment ne pas être amoureux du tyulpan 

Hiroshima mon amour!!!

 

Pardon je sors...

Link to comment
Share on other sites

Les russes auraient pris Dolgenkiy au sud est d'Izyum. Un village dont les alentours avaient été fortifié - selon les russes -. C'est sur la route Izyum Sloviansk.

A priori ils ont aussi procédé à de l'interdiction autour des ponts de Dolyna, d'Adamivka et Mykilske. Probablement pour empêcher les ukrainiens de déplacer facilement des forces de/vers le nord de Sloviansk depuis l'ouest, et faciliter leur avancée.

Link to comment
Share on other sites

il y a 29 minutes, olivier lsb a dit :

Un cas d'école OSINT cette tentative de franchissement. Tout le monde attend maintenant l'intégration dans Oryx. 

 

Il n'y a pas d'informations sur le niveau de la manœuvre voire l'idée ?

Link to comment
Share on other sites

Vidéo depuis un véhicule Russe, en opération, sous-titrée. Date de Mars mais jamais vue sur ce fil je crois. Le moral est pas fameux, la nonchalance typiquement Slave, le canon s'enraye. 

 

il y a 1 minute, Mangouste a dit :

Il n'y a pas d'informations sur le niveau de la manœuvre voire l'idée ?

Le niveau je l'ignore. Mais vu la quantité de véhicules, c'est au minimum deux BTG qui étaient à la manœuvre

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Cette carte montre bien les lieux possibles de franchissement.

Passer de la rive nord à la sud est loin d'être évident par endroit, il y a comme des collines ou des pentes raides. Le nord est en contrebas. Le nombre de points de traversées est assez faible. Je me demandais pourquoi les russes n'étaient pas passés par Pryvyllia mais il y a une belle grosse colline qui domine.

 

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

il y a 30 minutes, cracou a dit :

Cette carte montre bien les lieux possibles de franchissement.

Passer de la rive nord à la sud est loin d'être évident par endroit, il y a comme des collines ou des pentes raides. Le nord est en contrebas. Le nombre de points de traversées est assez faible. Je me demandais pourquoi les russes n'étaient pas passés par Pryvyllia mais il y a une belle grosse colline qui domine.

 

 

D'un coup on comprend mieux leurs difficultés, ils doivent littéralement assaillir un château naturel avec douves et mottes du mauvais côté. Bon c'est pas les monts du Caucase, mais ça reste chaud. Leur seul avantage (et encore) c'est qu'une partie de leur rive est boisée et donc cache en partie leurs mouvements jusqu'à l'arrivée aux points de franchissements, qui eux sont nécessairement dégagés.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

"Les forces russes sont entrées dans Severdonetsk de différentes directions se déplaçant également vers le nord de Popasna...

Le rythme est soutenu depuis une semaine ...ça risque de "chier des bulles" les prochains jours ...

Edited by Alfredo
Link to comment
Share on other sites

il y a 55 minutes, olivier lsb a dit :

Vidéo depuis un véhicule Russe, en opération, sous-titrée. Date de Mars mais jamais vue sur ce fil je crois. Le moral est pas fameux, la nonchalance typiquement Slave, le canon s'enraye. 

 

Le niveau je l'ignore. Mais vu la quantité de véhicules, c'est au minimum deux BTG qui étaient à la manœuvre

 

Étonnant le peu de chars.

Link to comment
Share on other sites

  • Rob1 locked this topic
  • Rob1 unlocked this topic

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Member Statistics

    5,943
    Total Members
    1,749
    Most Online
    FlorianBlanchard54
    Newest Member
    FlorianBlanchard54
    Joined
  • Forum Statistics

    21.5k
    Total Topics
    1.7m
    Total Posts
  • Blog Statistics

    4
    Total Blogs
    3
    Total Entries
×
×
  • Create New...