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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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il y a 4 minutes, Mangouste a dit :

Si il a été témoin, il va y avoir ouverture d'une information judiciaire. A terme on peut espérer savoir ce qu'il en est.

Surtout qu'il a affirmé avoir un paquet de vidéo à l'appui de ses propos.

il y a 8 minutes, Banzinou a dit :

Su-25 ukrainiens toujours actifs au Donbass

 

SU-25 OK. Mais pourquoi Ukrainien et pourquoi DONBASS ?

Edited by herciv
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il y a 5 minutes, herciv a dit :

 

SU-25 OK. Mais pourquoi Ukrainien et pourquoi DONBASS ?

Ukrainiens car blancs

Donbass car la source est issue de Dambiev, un OSINT sur telegram, invérifiable évidement, Rob Lee qui relaye étant quant à lui une source fiable

 

 

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il y a 45 minutes, Heorl a dit :

Par exemple, il parle des patchs "nazis" ignorant manifestement le passif assez particulier de ces emblèmes dans l'Est de l'Europe, par exemple la svastika est encore utilisée par l'AdA finlandaise

Ce symbole est en train d'être retiré progressivement depuis quelques années.
Et tu vois, quand la partie ukrainienne invoque Oradour pour marquer l'opinion française, Oradour perpétré par la division das reich qui affichait un wolfsangel... le même wolfsangel affiché par AZOV... comment dire... :rolleyes:

il y a 46 minutes, Heorl a dit :

J'adore ce genre de commentaires, tu sembles manifestement oublier que Bocquet n'a pas pu interagir avec Azov parce que presque toutes leurs formations se trouvent dans Azovstal et que le reste est minuscule et éparpillé sur le front, pas à Kyiv.

Énorme fake news en l'abscence de la preuve du contraire.

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il y a 11 minutes, Banzinou a dit :

Ukrainiens car blancs

OK 

il y a 11 minutes, Banzinou a dit :

Donbass car la source est issue de Dambiev, un OSINT sur telegram, invérifiable évidement,

Quand je regarde son compte a DAMBIEV il relai manisfestement beaucoup de videos qu'il n'a pas pris lui-même. Donc on est aussi dans le cas de l'ours qui a vu l'ours ou les sources "fiables" commencent à avoir du mal à filtrer les info tellement il y en a ? DOnc l'info que c'est pris dans le Dombass me parait pour l'instant pas de l'info ...

Edited by herciv
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Citation

Énorme fake news en l'abscence de la preuve du contraire.

Il y a du Azov dans l'est, on a vu pas mal de vidéos encore récentes, tous ne sont pas à Marioupol.

Et puis bon, la frontière est assez poreuse, je ne sais pas si avoir un patch "Azov" que tu trouves sur Wish suffit pour être considéré comme faisant partie de l'organisation, c'est très compliqué....

 

Edited by Banzinou
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18 hours ago, Schnokleu said:

 

C'est une explosion secondaire due à l'incendie ... pas un coup direct ... la propagande ukrainienne marche à fond en France visiblement.

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il y a 8 minutes, Banzinou a dit :

, après c'est vrai qu'à Kiev ça n'a pas été vu à ma connaissance.

Après il n'a pas parlé non plus que c'est à Kiev qu'il a vu ces crimes de guerre. Mais il a dit avoir été à Kiev, Liev et Boutcha. Il semble d'ailleur parlé plutot de BOUTCHA pour AZOV. Lui parle d'un bataillon qui aurait 20000 personnes macaronnées.

@herciv 20 000 ou 2 000 ? Collectionneur

 

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il y a 16 minutes, Patrick a dit :

le même wolfsangel affiché par AZOV... comment dire... :rolleyes:

surtout quand tu sais qui peuplait la division das reich (il y avait pas que des allemands…). 

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Les russes ont passé le fleuve au nord de Lyman.

---

Les russes ont repris leurs avancé à Zarya et Voievodivka entre Sieverodonetsk et Rubizhne.

---

L'offensive Popasnaya se développe vers le nord de Popasnaya.

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L'offensive au sur de Gorlivka progresse jusqu'à Keramik.

---

Les russes sont à l'offensive à Marinka et au sud de Marinka ... pour le moment issue incertaine.

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il y a 3 minutes, herciv a dit :

Après il n'a pas parlé non plus que c'est à Kiev qu'il a vu ces crimes de guerre. Mais il a dit avoir été à Kiev, Liev et Boutcha. Il semble d'ailleur parlé plutot de BOUTCHA pour AZOV. Lui parle d'un bataillon qui aurait 20000 personne macaronnées.

Il balance un chiffre sorti de son chapeau magique surtout, allez hop on multiplie par 4 et tout va bien, il aurait même pu multiplier par 10 que ça n'aurait rien changé

 

 

il y a 3 minutes, olivier lsb a dit :

incendie surement déclenché par une explosion primaire... due à un coup direct sur quelque chose. Je vois pas ce qu'il y a de propagandeux quant à savoir si c'est coup direct puis énorme blast, ou coup sur quelque chose, incendie, puis blast.

Et où se situe la France que tu évoques dans tout çà ? Le tweet est en anglais.

Il y a la bonne et la mauvaise propagande, je suppose que Gally fait référence à Schnokleu, dommage qu'il s'indigne moins dans d'autres circonstances...

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il y a 2 minutes, Banzinou a dit :

Il balance un chiffre sorti de son chapeau magique surtout, allez hop on multiplie par 4 et tout va bien, il aurait même pu multiplier par 10 que ça n'aurait rien changé

ET en plus çà n'a aucune importance. 

Je reprend. Il a assisté et filmé des crimes de guerre perpétrés par des gars se réclamant du bataillon AZOV. Ni plus ni moins. Si çà se trouve c'était des russes infiltré pour tromper les egns sur place ?

il y a 14 minutes, Banzinou a dit :

je ne sais pas si avoir un patch "Azov" que tu trouves sur Wish suffit pour être considéré comme faisant partie de l'organisation

Par contre c'est en soi un crime de guerre de porter des éléments d'identification qui te font passer pour ce que tu n'es pas. Je dis ça ...

Edited by herciv
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9 minutes ago, olivier lsb said:

incendie surement déclenché par une explosion primaire... due à un coup direct sur quelque chose. Je vois pas ce qu'il y a de propagandeux quant à savoir si c'est coup direct puis énorme blast, ou coup sur quelque chose, incendie, puis blast.

Et où se situe la France que tu évoques dans tout çà ? Le tweet est en anglais.

Si le diffuseur avait voulu que tu saches il n'aurait pas coupé comme cela ... ici l'objectif c'est clairement de faire le show ... et de pouvoir coller n'importe quelle légende dessus. Que les ukrainiens le fasse c'est de bonne guerre. Que les forumeurs rapporte ça comme certitude sans le moindre recul ... ça me gêne un peu plus.

Mais comme ça à l'air "satisfaisant" pour certains pourquoi pas après tout ^_^

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il y a 11 minutes, g4lly a dit :

la propagande ukrainienne marche à fond en France visiblement.

Bof çà nous change un peu de Sputnik et de Russia Today ...

 

il y a 11 minutes, Joab a dit :

drone de reconnaissance ukranien.

Ce drone (dépourvu de moyens radar aurait-il eu la capacité de positionner la cible de manière assez précise je l'ignore. En tout cas une chose est sûre il aurait dû être capable de voler de nuit et surtout de repérer sa cible de nuit et ce sans radar ... Et de surcroit les lances missiles courte moyenne portée AA SA-N-8 du croiseur n'étaient pas déployés ce qui aurait voulu dire s'il s'agit d'un drone que celui ci n'avait pas été détecté

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il y a 53 minutes, herciv a dit :

Azov ou pas. Des gens portant le macaron de cette troupe étaient devant lui.

Tu fais des sciences politiques. Tu dois te rendre compte qu'un tel témoignage va forcément inciter beaucoup de monde et en particuliers les politiques à prendre des pincettes sur les témoignages ukrainiens histoires d'avoir un positionnement plus neutre et plus capable de renvoyer dos à dos salopards(u) contre salopards(r) ?

Je fais des sciences politiques, oui. Ce qui fait précisément que je sais que la fiabilité d'une source conditionne avec quel degré on la prend en compte, que la formation d'une personne et ses accréditations font beaucoup pour rendre son récit fiable, et qu'il est marrant qu'un livreur de matériel médical ait pu assister à des crimes de guerres alors que ces gars-là n'étant pas cons, s'ils en commettaient tous les quatre matins ils feraient en sorte d'au moins se planquer un peu. 

Bref, on a que la parole d'un gars unique qui nous sort ça sans aucun rapport annexe qui nous dise ce qu'il en ressort. 

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il y a 2 minutes, Skw a dit :

Il semble tout de même qu'il y ait eu des combattants d'Azov du côté des oblasts de Kharkiv ou Donetsk. Et ce depuis le début des combats. Dans quelle proportion ? Je ne saurais dire. Mais l'idée que certains de leurs hommes aient pu commettre des crimes en dehors de Marioupol est tout à fait envisageable.

Cela ne dit, je ne me prononcerai pas sur la fiabilité du témoignage, ne l'ayant pas écouté et ne comptant pas le faire. Personnellement, j'ai souvent l'impression de me faire filouter en accordant mon temps de cerveau disponible à Sud Radio.

Azov possède (possédait) trois formations de niveau bataillon suite à sa fracturation dans la Garde Nationale Ukrainienne : deux bataillons d'infanterie motorisée et un bataillon de chars. Le 1er BIMA et le 1er BCA ont été piégés dans Marioupol, ils sont considérés comme presque entièrement détruit et la structure de commandement d'Azov, qui s'y trouve aussi, sert maintenant de commandement unifié à Azovstal, on dirait. Le 2ème BIMA, lui, était encore embryonnaire au moment de l'offensive russe et a combattu à Kyiv avant d'être reversé sur le front de Karkhiv. D'où le fait qu'ils n'y ait plus personne d'Azov à Kyiv depuis environ un mois et demi.

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il y a 9 minutes, Heorl a dit :

Bref, on a que la parole d'un gars unique qui nous sort ça sans aucun rapport annexe qui nous dise ce qu'il en ressort. 

Qui te dit que c'est unique ? Toi tu n'as lu ce rapport. Rien ne te dit qu'il n'y en a pas plus. D'autre part le gars en question n'est pas n'importe qui. C'est un animal médiatique que dans d'autre pays on aurait qualifié de héros compte tenu de son passé. Tu peux tenter de le rabaisser si tu veux mais Internet est plein de ses récits et pas que sur Sud-Radio. 

Edited by herciv
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1 minute ago, pascal said:

la seule chose satisfaisante c'est que la cible soit HS ... le reste que ce soit coup direct, indirect ou une crise d'aérophagie du conducteur ayant entraîné une surpression dans le véhicule ... tout çà c'est de l'habillage

Moi que des gens se mettent sur la gueule me "satisfait" rarement ...

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il y a 1 minute, herciv a dit :

Qui te dit que c'est unique ? Toi tu n'as que ce rapport. Rien ne te dit qu'il n'y en a pas plus. D'autre part le gars en question n'est pas n'importe qui. C'est un animal médiatique que dans d'autre pays on aurait qualifié de héros compte tenu de son passé. Tu peux tenter de le rabaisser si tu veux mais Internet est plein de ses récits et pas que sur Sud-Radio. 

C'est sur que si on écoute les médias russes ce genre de choses est légion. Enfin, on est déjà pas censés déverser les poubelles du net ici, on va pas non plus racler le fond.

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il y a 14 minutes, Heorl a dit :

Ce qui fait précisément que je sais que la fiabilité d'une source conditionne avec quel degré on la prend en compte, que la formation d'une personne et ses accréditations font beaucoup pour rendre son récit fiable, et qu'il est marrant qu'un livreur de matériel médical

Soit tu n'a pas écouté tout son témoignage. Soit tu le rabaisse pour troller. Si tu l'avais écouté ce gars est extrèmement transparents et son passé militaire et médicale est facilement attaquable si besoin. C'est un ancien sportif de haut niveau, commando de l'air, puis infirmier pouis logisticien, etc ...

 

il y a 14 minutes, Heorl a dit :

alors que ces gars-là n'étant pas cons, s'ils en commettaient tous les quatre matins ils feraient en sorte d'au moins se planquer un peu. 

Qui te dit qu'ils ne sont pas con ? QUi te dit que ces soldats avaient conscience de qui il avaient affaire ? qui te dit que les gars d'Azov n'ont pas un certain sentiments d'impunités qui les aide à commetre ces crimes ??

il y a 8 minutes, Heorl a dit :

C'est sur que si on écoute les médias russes ce genre de choses est légion. Enfin, on est déjà pas censés déverser les poubelles du net ici, on va pas non plus racler le fond.

Popurquoi veux-tu que ces témoignages ne soient que dans les médias ? Ils n'y auraient aucuns témoigange au ministère des affaires étrangères ou chez nos militaires ? 

il y a 8 minutes, Heorl a dit :

Enfin, on est déjà pas censés déverser les poubelles du net ici, on va pas non plus racler le fond.

Non sûrement mais tu n'es pas modérateur. Donc tu n'as pas à juger à leur place de ce qui est ou pas un témoignage poubelle. Surtout compte tenu du témoin en question.

Edited by herciv
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