herciv Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 (edited) Il y a 7 heures, CortoMaltese a dit : On a vu l'Angleterre signer des accords de défense bilatéraux avec la Finlande et la Suède, la Pologne avec la Suède aussi. On est où nous ? L'Angleterre peut signer des accord de défense mais avec quel armée de terre ? Tu veux qu'on engage nos moyens mais après on remonte comment en puissance ? C'est plus un budget de 50 milliard qu'il faudra. Il ne faut pas avoir la mémoire courte. La France couvre le flanc sud de l'Europe depuis des décennies. Il faudrait aussi qu'on couvre les flancs nord et est ? Edited May 23, 2022 by herciv 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schnokleu Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Il y a 13 heures, gustave a dit : Au détriment de quoi? Car c'est bien le choix qui compte... En plus de la RH, pas facile à trouver... Si les budgets militaires augmentent ca n'est pas au détriment, mais en plus de. Pour les RH, oui ca peut être un problème. J'imaginais revenir à 3 régiments complets de 80 engins, donc 240 + petit volant de réserve = mes 270 ou 280. 2 de ces 3 régiments pourraient d'être 100% d'active, prêt à un déploiement immédiat ou presque, et le 3eme avec peut être juste le chef de char engagé, et les 2 autres pax qui seraient des réservistes. Ce 3eme régiment demandant peut être quelques petites semaines de préparation avant un éventuel déploiement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coriace Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 il y a 12 minutes, herciv a dit : L'Angleterre peut signer des accord de défense mais avec quel armée de terre ? Tu veux qu'on engage nos moyens mais après on remonte comment en puissance ? C'est plus un budget de 50 milliard qu'il faudra. Il ne faut pas avoir la mémoire courte. La France couvre le flanc sur de l'Europe depuis des décennies. Il faudrait aussi qu'on couvre les flancs nord et est ? Surtout que quelque chose me dit que le flanc sud sud est de l'Europe risque d'exploser d'ici assez peu de temps. Le rôle de la France (et de toutes les puissances défendant l'intérêt de l'Europe) c'est de trouver un accord de paix viable le plus rapidement possible. Pour ce qui est du sang (europeen) et des larmes (européennes) y a un vieux monsieur qui a déjà accepté un chèque en blanc. "Cut off Russian gas gonna hurt Europe but that's the price I am willing to pay" 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 il y a 2 minutes, Schnokleu a dit : Si les budgets militaires augmentent ca n'est pas au détriment, mais en plus de. Pour les RH, oui ca peut être un problème. J'imaginais revenir à 3 régiments complets de 80 engins, donc 240 + petit volant de réserve = mes 270 ou 280. 2 de ces 3 régiments pourraient d'être 100% d'active, prêt à un déploiement immédiat ou presque, et le 3eme avec peut être juste le chef de char engagé, et les 2 autres pax qui seraient des réservistes. Ce 3eme régiment demandant peut être quelques petites semaines de préparation avant un éventuel déploiement. Il te faut transformer une des brigades médianes en brigade méca mixte (méca / moto) avec un bataillon de chars (par transformation d'un régiment de cav...) par exemple... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schnokleu Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 il y a 1 minute, Fusilier a dit : Il te faut transformer une des brigades médianes en brigade méca mixte (méca / moto) avec un bataillon de chars (par transformation d'un régiment de cav...) par exemple... Serait ce compliqué? Bon après je ne suis pas expert comme certains ici. Peut être que l'âge du char lourd est passé (mais alors pourquoi un futur MBT lourds Franco Allemand?). Les retex de l'Ukraine doivent être scrutés à la louche sur ce sujet comme bien d'autres. Pb de doctrine d'emploi russe (et ukrainienne)? Matériel dépassé par les engins de plus en plus nombreux et facile d'emploi en face ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 il y a 2 minutes, Schnokleu a dit : Serait ce compliqué? Suis pas vraiment spécialiste. Mais à effectifs constants, je ne vois pas trop d'autre solution (pour augmenter le n chars) qu'impliquer les médians. C'est peut-être une connerie... On verra les RETEX UKR. Mais je te parie que nous n'allons avoir droit à quelques thuriféraires de l'infanterie légère .. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rivelo Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 18 minutes ago, Fusilier said: Suis pas vraiment spécialiste. Mais à effectifs constants, je ne vois pas trop d'autre solution (pour augmenter le n chars) qu'impliquer les médians. C'est peut-être une connerie... On verra les RETEX UKR. Mais je te parie que nous n'allons avoir droit à quelques thuriféraires de l'infanterie légère .. Je me tâte depuis quelques temps pour faire un post sur ce sujet dans le fil RETEX. Je crains que chacun voit surtout midi à sa porte (l'artillerie est évidement déterminante, l'infanterie mère des bataille de HI, les drones c'est un must, les capacités méca/blindé aussi pour percer, et au fait on a aussi besoin du génie, la guerre infocentrée c'est top, et la masse c'est clé...). Même l'aviation (peu utilisée) dira que justement que sans supériorité aérienne on revient aux combats de tranchés comme en 14-18 et dominer le ciel est la clé de la victoire (le conflit étant une sorte de démonstration par l'absurde)... Par contre, pour TITAN, cette guerre tombe à point pour alimenter utilement les réflexions. 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mangouste Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 il y a 12 minutes, Rivelo a dit : Je me tâte depuis quelques temps pour faire un post sur ce sujet dans le fil RETEX. Je crains que chacun voit surtout midi à sa porte (l'artillerie est évidement déterminante, l'infanterie mère des bataille de HI, les drones c'est un must, les capacités méca/blindé aussi pour percer, et au fait on a aussi besoin du génie, la guerre infocentrée c'est top, et la masse c'est clé...). Même l'aviation (peu utilisée) dira que justement que sans supériorité aérienne on revient aux combats de tranchés comme en 14-18 et dominer le ciel est la clé de la victoire (le conflit étant une sorte de démonstration par l'absurde)... Par contre, pour TITAN, cette guerre tombe à point pour alimenter utilement les réflexions. A ce sujet, je ne sais pas s'il y a eu des combats de chars ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post MeisterDorf Posted May 23, 2022 Popular Post Share Posted May 23, 2022 Il y a 6 heures, 13RDP a dit : Tracé une ligne rouge en tant que toujours première puissance mondiale? Alors que c'était TOTALEMENT dans leurs cordes. Ont-ils dit "On voit que vous amassez des troupes, on sait que vous allez attaquer l'Ukraine, si vous le faites vous nous trouverez sur votre route" ---> NON, ils ont attendus que la Russie attaque. Ils l'aurait fait, la Russie n'aurait pas bougé une oreille, bien consciente qu'elle ne ferait pas le poids. Ou alors vu leur niveau de renseignements sur l'état (réel) des forces russes, ils se sont dit "laisse les russes se casser les dents sur l'Ukraine et se déforcer, on récupèrera les miettes et on pourra se concentrer ailleurs. On rajoutera une louche de sanctions pour être certain que PouPou et ses sbires fassent pas trop ch*er pendant 10 ans". C'est cynique pour les ukrainiens? Oui, mais pas du tout improbable venant de l'Oncle Sam. 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 il y a 8 minutes, Rivelo a dit : Je crains que chacun voit surtout midi Off course... Il va falloir aussi tracer des lignes de force; présence outremer, bases à l'étranger (3 dans le Golfe de Guinée, Tchad, Djibouti, EAU, etc...) ; amphibie, etc, etc... parce que, qui trop embrase... Multiplicité des commandements (combien de généraux ADT pour l'Afrique.. ?) Océan Indien 3 officiers généraux (1 ADT, 1 MN, 1 ADA) Pacifique 2 (1 AdT 1 MN) Antilles Guyane 2 (1 AdA ; 1 MN) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarabé Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 il y a 13 minutes, Rivelo a dit : Je me tâte depuis quelques temps pour faire un post sur ce sujet dans le fil RETEX. Je crains que chacun voit surtout midi à sa porte (l'artillerie est évidement déterminante, l'infanterie mère des bataille de HI, les drones c'est un must, les capacités méca/blindé aussi pour percer, et au fait on a aussi besoin du génie, la guerre infocentrée c'est top, et la masse c'est clé...). Même l'aviation (peu utilisée) dira que justement que sans supériorité aérienne on revient aux combats de tranchés comme en 14-18 et dominer le ciel est la clé de la victoire (le conflit étant une sorte de démonstration par l'absurde)... Par contre, pour TITAN, cette guerre tombe à point pour alimenter utilement les réflexions. Oui va y, fait nous un beau post dans retex Une piste Je dis ça je ne dis rien mais peut etre qu'un Leclerc T40 redevient à la mode. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 (edited) Le T40 avait déjà été débattu il y a quelques années sur ce forum, il serait intéressant de voir l'évolution des avis quelques guerres plus tard Edited May 23, 2022 by Banzinou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akhilleus Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Je ferme pour HS complet sur 4 pages alors qu'il avait été demandé à tout le monde de se recentrer Je ferme aussi l'autre fil Vous attendrez qu'on réouvre 2 3 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Je rappelle le fil suivant ouvert pour le ''RETEX Guerre en Ukraine'' Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akhilleus Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Je réouvre mais c'est la dernière fois. Les prochains HS vont morfler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cracou Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Recul général des UKR sur la 2eme ligne de défense? (derrière Pospana)? Un village au sud semble être pris et cela ne peut arriver qu'en cas de recul général sur une autre ligne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clairon Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Selon la DGSE via G. Malbrunot : 28.000 soldats perdus par la Russie depuis 3 mois (pas de photos de cadavres, merci même si je comprend l'intérêt du tweet) Clairon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Après le T-64A sorti de son pot de fleurs, c'est au tour du T-54/55 de Marioupol Il semblait ne pas être roulant et seulement utilisé comme "position défensive" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akhilleus Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Citation 28.000 soldats perdus Qu'est à dire "perdus" 28 000 tués ? 28 000 perdus (i.e = tués + blessés + prisonniers + disparus) C'est pas la même chose parceque dans le premier cas il faudrait ajouter 2.5 à 3x plus de blessés ce qui ferait un modeste 100 000 pertes au moins L'EM Ukrainien parle lui bien de 28 000 soldats russes tués (28 700 pour être exact à la date d'hier ou avant hier) mais bon, c'est l'EM ukrainien quoi 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omar1985 Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 A un certain moment, les UK ont parlé de soldat/Para Syrien utilisé comme poudre à canon par les Russes. A-t-on une confirmation visuelle de cela depuis le début du conflit ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akhilleus Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 il y a 1 minute, Omar1985 a dit : A un certain moment, les UK ont parlé de soldat/Para Syrien utilisé comme poudre à canon par les Russes. A-t-on une confirmation visuelle de cela depuis le début du conflit ? Pas de confirmations visuelles D'Après le Pentagone (oui je sais) ils passeraient par la PMC Wagner donc non décomptés dans les forces russes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clairon Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 il y a 3 minutes, Omar1985 a dit : poudre à canon Je connaissais la chair à canon, mais pas la poudre .... Euh, désolé pour le HS avant que les modos ne me tombent sur la tête tels la roquette dronisée Ukrainienne sur le blindé russe .... Clairon 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Les russes mènent "enfin" un assaut que Lyman ... résultat dans la soirée. La petite ville est à moitié encerclé, les russes on martelé les abords et les accès tout hier. C'est la dernière "ville" sur la route de Sloviansk. Les autres localités sont plutôt des villages. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Métal_Hurlant Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 https://www.lefigaro.fr/international/direct-guerre-en-ukraine-situation-de-de-plus-en-plus-difficile-dans-le-donbass-20220523 La Nouvelle-Zélande va entraîner des artilleurs ukrainiens Le gouvernement de Nouvelle-Zélande a annoncé lundi qu'il allait envoyer au Royaume-Uni une trentaine d'instructeurs militaires pour y entraîner des artilleurs ukrainiens. Ces instructeurs néo-zélandais formeront les militaires ukrainiens à l'utilisation de canons légers de 105mm L119. Quelque 230 artilleurs bénéficieront de cet entraînement, qui durera jusque fin juillet. La Nouvelle-Zélande a déjà envoyé un avion Hercules et du personnel militaire en Europe pour des missions logistiques et de renseignement, afin d'aider l'Ukraine à se défendre contre l'invasion russe. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 A u sur de Popasnaya les russes on pris le village de Myronivskyi. A l'est du lac de la centrale électrique. Le front pourrait bien se refermé ici ... c'est le petit chaudron au sud de Popasnaya, devant - au sud est - Bakhmut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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