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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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Il y a 9 heures, Heorl a dit :

D'ailleurs je trouve ça intéressant que mon hypothèse de mi-avril se réalise, c'est-à-dire l'encerclement des seuls Lysischansk et Sievierodonetsk et pas de la cavalcade jusqu'à Dnipro ou même Sloviansk. Je n'arrive pas à retrouver le message, mais c'est la seule hypothèse qui me semblait à la mesure de leurs moyens. 

En ce qui concerne les pertes russes à Popasna, elles doivent certes être terribles, mais les Ukrainiens présents de part et d'autre de la percée doivent également avoir fort à faire pour tenir leur lignes, donc je ne parierai pas sur un pilonnage à tout-va de Popasna. Par contre, si les Ukrainiens disposent des réserves de manœuvre nécessaires, on pourrait voir une redite de ce qui s'était fait dans le nord : un môle urbain à Bakhmut et un harcèlement des flancs par des unités légères. Mais pour ça faudrait les avoir.

Par ailleurs, sur le plan stratégique Bakhmut n'est pas une partie des trois "murailles urbaines" du Donbass, qui sont Kreminna-Roubijne-Sievierodonetsk-Lysischansk-Popasna (enfoncée au nord et au sud par les Russes), Sloviansk-Kramatorsk-Droujkivka-Konstantynivka-Dzerkinsk-Niu-York-Adiivka (partiellement sous pression), et la dernière qui va de Novodonetske à Kourakhove (discontinue et plus longue, moins défendable mais encore hors d'atteinte des Russes). Elle est le lien entre la première muraille et la seconde, et étant moitié plus grosse que Popasna on peut s'attendre à ce que les Russes galèrent rien que pour l'encercler.

En ce qui concerne Lyman, je suis plutôt de l'avis qu'il s'agit d'une perte dure pour les Ukrainiens : certes la ville est indéfendable désormais, mais elle représente une présence forte sur l'autre rive du Donets et aurait pu servir de marchepied à une contre-offensive une fois l'offensive russe enrayée, ce qui semble devoir être le résultat final, ni Kramatorsk, ni Sloviansk, ni Lysischansk ne semblent proches de la chute et il faudra plusieurs semaines pour investir correctement Sievierodonetsk, si tant est qu'ils en aient les moyens. Au final si tout continue comme au rythme actuel on aura eu une bataille de Koursk à échelle réduite, où les deux camps se seront épuisés mais où l'attaquant aura échoué dans ses objectifs majeurs, n'obtenant que des succès mineurs. Je ne suis pas affirmatif pour autant, les Ukrainiens peuvent encore s'effondrer du jour au lendemain.

Je ne vois aucun des deux camps s’effondrer, on est sur une phase de mouvements lents et coûteux en hommes avec une volonté des deux protagonistes de ne rien lâcher.
Les russes vont certainement finir leur offensive a objectif réduit pour stabiliser la ligne de front, avant de marquer une pause.

reste à savoir quel camp reprendra l’offensive après la récupération.

Edited by Klem
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il y a 53 minutes, Banzinou a dit :

@mgtstrategyet @Métal_Hurlant

D'ailleurs, l'état français a bien dit qu'il s'agissait que CAESAR prélevés sur les stocks de l'armée française

Et évidement, le camouflage CE est un indice supplémentaire

Pourtant il n'avait pas été dit que c'était ceux destinés au Maroc, et que c'était prélevé directement chez l'industriel et non sur stock de l'armée française ? Après effectivement, ce peut tout aussi être juste une annonce pour posture diplomatique "adéquate" et "mesurée" ...

Edited by jojo (lo savoyârd)
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il y a 50 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Pourtant il n'avait pas été dit que c'était ceux destinés au Maroc, et que c'était prélevé directement chez l'industriel et non sur stock de l'armée française ? Après effectivement, ce peut tout aussi être juste une annonce pour posture diplomatique "adéquate" et "mesurée" ...

De base cette info était venue de Meta-Defense.

Mais il semblerait qu'elle ne soit pas forcément vraie

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Une concentration de force russes semble se former au sud de Zaporozhye. Probablement pour y fixer des forces ukrainiennes.

Quote

The Russian army is preparing to advance towards Zaporozhye, the battalions are concentrating in Vasilievka - Arestovich

---

La destruction du barrage de Uglegorsk semble avoir échoué - il sert aussi de pont -. Le pont à l'est est par contre bien détruit.

---

A priori la bataille de Lyman est fini, les ukrainiens se sont repliés à l'ouest de la voie ferrée.

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Il y a 7 heures, Banzinou a dit :

Selon FO qui se basent sur des sources industrielles, non il s'agit bien de CAESAR français

Dans cette (horrible) vidéo tiktok, un personnel est en camo CE et tient une sorte de carnet rouge.

M'est avis que ces images montrent l'entraînement des ukrainiens en France et pas autre chose.

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2 minutes ago, Patrick said:

Dans cette (horrible) vidéo tiktok, un personnel est en camo CE et tient une sorte de carnet rouge.

M'est avis que ces images montrent l'entraînement des ukrainiens en France et pas autre chose.

Si tu regarde bien, on voit à un moment un panneau écrit en caractères cyrilliques avec des noms de villes ukrainiennes...

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Je ne sais pas comment fonctionne tiktok mais qu'est ce qui empêche de mettre une image À (l'entraînement) puis une image B (le panneau) dans la même vidéo ? 

C'est la qu'on voit qu'on est des vieux grigou (mon correcteur a écrit "grivois"), la génération Tiktok c'est pas nous. 

Parmi les plus jeunes @Heorlou @Louise75 vous pouvez confirmer ou infirmer ? Merci par avance 

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C'est moi ou les russes sont beaucoup plus nombreux que les Ukrainiens ? Ou que je regarde on a l'impression que chaque unité ukrainienne se bat contre deux unités russes.

Les unité Ukrainienne jouent en défense. Elles ne peuvent que très difficilement se dégarnir dans la profondeur au risque de revoir un raid aérien surprise venir prendre une ville. En conséquence les unité Ukrainienne en arrière du front sont fixé et ne pourront pas intervenir. Elle ne peuvent mener que des contre offensives limitées. comme à Kharkiv ou les troupes ukrainiennes risquent rapidement de se faire enfermer si elles vont trop loin.

A l'inverse les unités russes jouent a l'attaque et profite d'un réservoir humain mobilisable sans souci. Dans la guerre d'usure les russes ont montré dans d'autre guerre qu'ils étaient imbattables. Le rapport de un à deux à l'avantage des russes pourra devrait donc continuer à être la règle malgré les pertes russes.

Si les ukrainiens veulent durer et préserver leur troupes ils vont devoir lâcher severdoneskt sinon c'est l'encerclement de plusieurs milliers d'hommes.

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il y a 27 minutes, Coriace a dit :

Je ne sais pas comment fonctionne tiktok mais qu'est ce qui empêche de mettre une image À (l'entraînement) puis une image B (le panneau) dans la même vidéo ? 

C'est la qu'on voit qu'on est des vieux grigou (mon correcteur a écrit "grivois"), la génération Tiktok c'est pas nous. 

Parmi les plus jeunes @Heorlou @Louise75 vous pouvez confirmer ou infirmer ? Merci par avance 

Il faut que je regarde la vidéo ce soir mais tiktok pour faire des montages c'est vraiment facile mais souvent le moment de la transition ce voit. Je regarde cela ce soir en rentrant 

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il y a 34 minutes, Coriace a dit :

Je ne sais pas comment fonctionne tiktok mais qu'est ce qui empêche de mettre une image À (l'entraînement) puis une image B (le panneau) dans la même vidéo ? 

C'est la qu'on voit qu'on est des vieux grigou (mon correcteur a écrit "grivois"), la génération Tiktok c'est pas nous. 

Parmi les plus jeunes @Heorlou @Louise75 vous pouvez confirmer ou infirmer ? Merci par avance 

Désolé, je suis jeune mais pas à ce point. J'ai déjà du mal avec Instagram, alors TikTok...

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La vidéo peut être une concaténation de plusieurs prises : celles à l'entraînement, avec effectivement ce qui ressemble à un instructeur français, et l'arrivée en Ukraine.

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il y a 51 minutes, Coriace a dit :

Je ne sais pas comment fonctionne tiktok mais qu'est ce qui empêche de mettre une image À (l'entraînement) puis une image B (le panneau) dans la même vidéo ? 

C'est la qu'on voit qu'on est des vieux grigou (mon correcteur a écrit "grivois"), la génération Tiktok c'est pas nous. 

Parmi les plus jeunes @Heorlou @Louise75 vous pouvez confirmer ou infirmer ? Merci par avance 

En tant que jeune de 20 ans , je peux te comfirmer que sur Tik tok c'est largement possible de faire des montages et c'est même la norme

(Je tiens a préciser que je n'utilise pas Tik tok mais que je le vois beaucoup dans mon entourage)

Edited by Patriotic
orthographe
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Il y a 9 heures, Métal_Hurlant a dit :

 

Un reportage du New York Times sur une batterie de M777 en Ukraine ; Pour l'instant il n'y a qu'une douzaine de pièces utilisés au front 

extrait :

"...Depuis leur déploiement il y a deux semaines, la douzaine d’obusiers opérant dans deux batteries d’artillerie avaient tiré dimanche 1 876 obus, selon des officiers ukrainiens.Avec un mélange d’explosions aériennes, d’obus à fragmentation antipersonnel et d’autres types de projectiles, les artilleurs ukrainiens ont détruit au moins trois véhicules blindés russes et, selon les estimations du colonel Kachur, tué au moins plusieurs dizaines de soldats russes..."

Pas mal de photos avec les pièces bien camouflées dans les bois

1876/12 pièces/15 jours = 10,4 coups/jour, soit 3 minutes de tir/jour, à une cadence de "touriste". Faut qu'ils fassent gaffe, avec une telle cadence "infernale" et une telle intensité, les araignées vont finir par tisser leurs toiles dans les freins de bouche!

Je ne suis pas sûr que l'artilleur ukrainien "raffole" du 15 cm tracté, vu le parc d'artillerie qu'aligne le "copain d'en face" et les risques de contre-batterie.

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il y a une heure, Patrick a dit :

Dans cette (horrible) vidéo tiktok, un personnel est en camo CE et tient une sorte de carnet rouge.

M'est avis que ces images montrent l'entraînement des ukrainiens en France et pas autre chose.

Comme dit plus haut, tu as aussi un panneau en cyrillic et un obus où il y a écrit "pour Marioupol" (et l'intérieur de la cabine avec ce rétro proéminent, c'est bien un Caesar)

Le lieu où tire le Caesar est vraiment typique de l'Ukraine avec ces grandes plaines herbeuses.

La tenue CE peut avoir été donnée, le carnet rouge ça peut juste être l'artilleur ukrainien qui a noté les procédures d'emplois.

Il y a 1000 possibilités.

 

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Il y a 10 heures, Kelkin a dit :

Oui, je pense que les réserves des Russes peuvent être considérées comme étant virtuellement illimitées. Si l'offensive Russe se maintient après tout ce qu'elle a perdu, c'est qu'elle se maintiendra envers et contre tout, quoi qu'il arrive, quoi qu'il en coûte. Tout le monde a été surpris de la résistance de l'Ukraine face à l'invasion russe, on s'attendait à un effondrement rapide, il n'en a rien été... Maintenant tout le monde peut être surpris de la résistance de la Russie face à la résistance de l'Ukraine, on s'attendait à un effondrement rapide, il n'en est rien...

La Russie en est déjà réduite à recruter des quadragénaires comme spécialiste et serait déjà en train d'utiliser du Syrien via Wagner. (Les quadra c'est prouvé et officiel pas les Syriens) Donc dire que c'est illimité est on ne peut plus faux, mais il reste deux gros réservoir que la russie n'a pas encore toucher les jeunes des grandes villes notamment Moscou et Leningrad (ouais tant qu'à tout resovietiser ^^). Mais c'est la aussi que Vlad risque de ce prendre le retour de bâton car ce sont les jeunes connectés qui savent ce qu'ils ce passent vraiment est même les patriotes à moins de les forcer à y aller bah ils ont pas envie et ce sont aussi les populations où ils y a le plus de pro-democraties ou simplement d'antipoutines.

 

Le problème malgré la démographie désavantageuse des deux camps c'est que d'un côté on a 44 millions d'ukrainiens dont 15 millions de mobilisables et la Russie c'est 144 millions et le nombre de mobilisable sur le papier beaucoup plus important.

Edited by Connorfra
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Il y a 8 heures, Banzinou a dit :

De base cette info était venue de Meta-Defense.

Mais il semblerait qu'elle ne soit pas forcément vraie

Meta-Defense est souvent dans le très approximatif ou l'imaginaire...

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il y a 54 minutes, Connorfra a dit :

La Russie en est déjà réduite à recruter des quadragénaires comme spécialiste et serait déjà en train d'utiliser du Syrien via Wagner. (Les quadra c'est prouvé et officiel pas les Syriens) Donc dire que c'est illimité est on ne peut plus faux, mais il reste deux gros réservoir que la russie n'a pas encore toucher les jeunes des grandes villes notamment Moscou et Leningrad (ouais tant qu'à tout resovietiser ^^). Mais c'est la aussi que Vlad risque de ce prendre le retour de bâton car ce sont les jeunes connectés qui savent ce qu'ils ce passent vraiment est même les patriotes à moins de les forcer à y aller bah ils ont pas envie et ce sont aussi les populations où ils y a le plus de pro-democraties ou simplement d'antipoutines.

 

Le problème malgré la démographie désavantageuse des deux camps c'est que d'un côté on a 44 millions d'ukrainiens dont 15 millions de mobilisables et la Russie c'est 144 millions et le nombre de mobilisable sur le papier beaucoup plus important.

On en avait parlé au tout début de cette guerre. ON n'avait pas évalué cette capacité de résistance des Ukrainiens. Mais passé cette résistance moral le problème c'est la mise en oeuvre des matériels qu"ils recoivent et la formation. Les soldats aguerris doivent être franchement moins nombreux maintenant. ET ceux qui sont en formation ne sont pas encore prêt. On est dans un creux de vague côté Ukrainien. 

Côté russe, passé la mauvaise surprise du début de cette guerre, ils ont une crise économique sur le dos et une guerre. Ils doivent faires contre mauvaise fortune bon coeur et partir se battre en se disant que de toute façon ils ne seropnt jamais copain avec les mec de l'autre côté. Bref le morale a déjà atteint son point le plus bas quand ils sont parti de Kiev. Les russes commencent même à enregistrer quelques petites victoires acquise de haute lutte face à un adversaire équipé par l'OTAN ce qui doit forcément representer un peu de fierté.

 

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Il y a 2 heures, herciv a dit :

C'est moi ou les russes sont beaucoup plus nombreux que les Ukrainiens ? Ou que je regarde on a l'impression que chaque unité ukrainienne se bat contre deux unités russes.

Il me semble que les unités UKR sont représentées en brigades (plusieurs bataillons) alors que les unités russes le sont en GT (bataillon) 

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Une rare vidéo de ce qui serait un Switchblade 300 sur un T-72B3. Comme dit dans la description, peu probable que le char ait subit de graves dégâts, par contre l'équipage était sur le char au moment de l'impact...

https://twitter.com/UAWeapons/status/1529003245296922627?cxt=HHwWhsC9hbiWjrgqAAAA

Un peu de mal à mettre directement la vidéo.. Si une bonne âme pouvait m'aider... :rolleyes:

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il y a 14 minutes, Fusilier a dit :

Il me semble que les unités UKR sont représentées en brigades (plusieurs bataillons) alors que les unités russes le sont en GT (bataillon) 

Pourquoi ce choix ? 

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il y a 5 minutes, herciv a dit :

Pourquoi ce choix ? 

Sans doute car c'est le pion de manoeuvre "de base" des deux armées (bon a priori le BTG de moins en moins, les russes semblent commencer à bouger en plus grosse unité ou bien en formation ad hoc et temporaire) 

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