Métal_Hurlant Posted May 21 Share Posted May 21 (edited) Nouvelle Bérézina pour les russes !!?? (ceci dit en 1812 le pont a tenu grâce à nos sapeurs !!) EDIT : Le gars a retiré son twitt (pas d'explications) Edited May 21 by Métal_Hurlant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arland Posted May 21 Share Posted May 21 il y a 44 minutes, cracou a dit : En fait pas vraiment. Les Russes ont foncé droit devant et il n'y a eu que quelques accrochages. Par contre les UKR ont eu le temps de faire sauter quelques ponts, ce qui a eu un gros effet sur la logistique. Les Russes en avançant ont perdu du temps sous le feu des drones et de leurs merdouillage logistico organisationnel. En clair les têtes de colonnes se sont fait ramasser et le reste n'a pas pu se déployer vu la bour (ce qui explique les monceaux de trucs embourbés du début). On ne parle pas de la même chose, là je parle des premières 24h dans les localités après la frontière, aucun problème de logistique à ce niveau de l'offensive et les drones c'était plus au sud leur intervention et plus tard. il y a 46 minutes, cracou a dit : A chaque fois c'est particulier: dans les villes , à chaque fois le problème a été que les russes n'ont pas été capable d'avancer dedans et ont préférer contourner... quand c'était possible. Cela a laissé des flancs en l'lair que les UKR ont fortement tapé. Je parle des combats hors des villes dans les zones entre la frontière et ces villes. Les soldats ukrainiens ne s'étaient pas tous entassés dans ces zones urbaines et l'action ne c'est pas limité à des embuscades héroïques très largement publiés et impliquant un biais dans l'analyse. il y a une heure, cracou a dit : Visiblement les UKR ont merdé et les généraux du coin se sont fait limoger. Les russes sont arrivés sur le pont de Kherson en une matinée donc c'était droit devant à fond. Très clairement un problème de déploiement et anticipation car au grand minimum le pont aurait dû bloquer l'avancée Russe. Et donc sur 50km pas la moindre unité ukrainienne? Pas la moindre fortification, base ou campement dans une des localités sur la route de Kherson alors qu'en face ça faisait 3 mois que le 1/3 de l'armée russe se préparait et que le rétablissement du canal vers la Crimée était un objectif très officiel sur le front sud? Tout ça sous le nez de l'état-major à Kiev et sans concertation (car bon abandonner une partie du territoire pour pas se retrouver dos au fleuve ça ne se décide certainement pas en local)? Et les russes auraient foncé (après avoir bloqué les points avancés avec des raids aéro quand même faut pas pousser) tel des zombies sans même bombarder les bases et autres positions connues des ukrainiens dans la région? il y a une heure, cracou a dit : Rectification: ils ont essayé et se sont plantés à de multiples reprises. Normal vu que la zone est bien fortifiée et que le forces russes étaient principalement la milice autonomiste. Ce qui n’exclue toujours pas les bombardements et donc les pertes coté ukrainien. il y a 21 minutes, MeisterDorf a dit : Regarde la carte mi-sérieuse, mi-connerie que j'ai ajouté au message d'origine C'est bien gentil tout ça mais l'équipe ATGM avec son lots de Javelins, elle est où sur cette belle carte? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delbareth Posted May 21 Share Posted May 21 Il y a 1 heure, Métal_Hurlant a dit : Eh oui, les journalistes sur le front c'est la tuile assurée ! "...Apparemment, nous avons la première perte d'un très puissant mortier lourd automoteur 2S4 Tyulpan de 240 mm - les forces ukrainiennes ont récemment détruit un exemple russe à Rubizhne, #Luhansk Oblast. Une explosion catastrophique incluse.Il convient de noter que cela peut être dû au célèbre journaliste russe Sasha Kots, qui a publié il y a moins d'un jour des images de ce mortier tirant sur les forces ukrainiennes précisément au même endroit. S'il s'est écoulé un jour (ou même quelques heures) entre la publication et la destruction du mortier lourd, la faute n'est pas au journaliste mais aux artilleurs. M'enfin bon, on leur souhaite de continuer à merder comme ça... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted May 21 Share Posted May 21 il y a 33 minutes, Métal_Hurlant a dit : ceci dit en 1812 le pont a tenu grâce à nos sapeurs !!) Et aux Marins de la Garde... Ceci dit la majorité des pontonniers étaient des hollandais, il me semble. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Métal_Hurlant Posted May 21 Popular Post Share Posted May 21 vi vi ! "...La rédactrice en chef de RT, Margarita Simonyan, affirme que la Russie aurait pu "traiter l'Ukraine en quelques heures" si elle l'avait voulu, mais parce qu'elle mène une "opération militaire spéciale" et non une "guerre", elle a décidé de ne pas le faire..." 9 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Mangouste Posted May 21 Popular Post Share Posted May 21 il y a 21 minutes, Métal_Hurlant a dit : vi vi ! "...La rédactrice en chef de RT, Margarita Simonyan, affirme que la Russie aurait pu "traiter l'Ukraine en quelques heures" si elle l'avait voulu, mais parce qu'elle mène une "opération militaire spéciale" et non une "guerre", elle a décidé de ne pas le faire..." C'est le problème parfois lorsque tu es trop gentil, certains en profitent. 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Métal_Hurlant Posted May 21 Share Posted May 21 https://www.lemonde.fr/international/live/2022/05/21/guerre-en-ukraine-en-direct-seule-la-diplomatie-mettra-fin-a-la-guerre-en-ukraine-assure-volodymyr-zelensky_6127074_3210.html Moscou évoque un échange de prisonniers ukrainiens contre un proche de Vladimir Poutine La Russie va étudier la possibilité d’échanger des combattants du régiment ukrainien Azov faits prisonniers contre Viktor Medvedtchouk, un proche de Vladimir Poutine, a déclaré samedi un député et négociateur russe, Leonid Slutsky. « Nous allons étudier la question », a affirmé M. Slutsky, membre de la délégation russe lors des dernières négociations avec Kiev, cité par l’agence de presse RIA Novosti, en réponse à une question sur un tel échange. S’exprimant depuis la ville séparatiste de Donetsk, dans le sud-est de l’Ukraine, il a précisé que l’éventualité d’un tel échange sera évoquée à Moscou par « ceux qui en ont les prérogatives ». Viktor Medvedtchouk, 67 ans, est un politicien et riche homme d’affaires ukrainien réputé proche du président russe. Il a été arrêté à la mi-avril en Ukraine, alors qu’il était en fuite depuis le début de l’offensive du Kremlin à la fin de février. M. Medvedtchouk était assigné à résidence depuis mai 2021 après avoir été inculpé de « haute trahison » et de « tentative de pillage de ressources naturelles en Crimée », la péninsule ukrainienne annexée par la Russie en 2014. Vendredi, l’armée russe a annoncé que les derniers défenseurs ukrainiens de la ville stratégique de Marioupol, retranchés pendant des semaines dans l’immense aciérie Azovstal, s’étaient rendus. Parmi eux figurent des membres du régiment Azov, une unité ultranationaliste que le Kremlin estime « néonazie », et que Kiev espère faire libérer en échange de prisonniers russes. Le 26 mai, la Cour suprême russe doit étudier une demande pour classer le régiment comme « organisation terroriste », ce qui pourrait compliquer un échange de ces prisonniers. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zalmox Posted May 21 Share Posted May 21 (edited) Il y a 1 heure, Métal_Hurlant a dit : Nouvelle Bérézina pour les russes !!?? (ceci dit en 1812 le pont a tenu grâce à nos sapeurs !!) EDIT : Le gars a retiré son twitt (pas d'explications) Les "nos sapeurs" étaient hollandais. Edited May 21 by Zalmox Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted May 21 Share Posted May 21 Il y a 3 heures, Zalmox a dit : Les "nos sapeurs" étaient hollandais. Plus exactement, il y avait les équipages des ponts, général Eble, ceux-ci étaient majoritairement hollandais; mais il y avait aussi le génie, général "Labrousse" ? (suis pas sur du nom) donc génie-sapeurs dont 200 marins de la Garde, ces derniers plutôt pontonniers. Un de mes ancêtres, lieutenant, y est resté "Demi Brigade d'Infanterie d'Elite" (des portugais et des espagnols) 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arland Posted May 21 Share Posted May 21 Il y a 1 heure, Zalmox a dit : Les "nos sapeurs" étaient hollandais. Techniquement nos sapeurs car faisant encore partie du 1er Empire en 1812. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Métal_Hurlant Posted May 21 Share Posted May 21 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prof.566 Posted May 21 Share Posted May 21 La Berezina c'était en Ukraine en 2022? Je demande juste hein... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berezech Posted May 21 Share Posted May 21 (edited) Il y a 3 heures, Métal_Hurlant a dit : Nouvelle Bérézina pour les russes !!?? (ceci dit en 1812 le pont a tenu grâce à nos sapeurs !!) EDIT : Le gars a retiré son twitt (pas d'explications) Liveuamap rapporte que le passage aurait eu lieu vers Serebryanka, juste en face de l'axe de progression de Popasna. Les Ukr devaient s'y attendre. Cela dit c'est une zone merdique à traverser, ça veut dire que les russes ont au moins plusieurs BTG prêts à traverser, donc encore des réserves offensives localement. J'ai traduit le Télégram source avec reverso : Les forces armées ont détruit l’équipement de l’ennemi et un transfert de ponton à travers la rivière Siversky Donets À la fermeture du village de Serebryanka de la région de Donetsk, les Russes ont prévu de passer par une traversée de ponton. Mais la mission s’est avérée impossible à cause des soldats du 30 Ombr et d’autres structures de sécurité. Autour de Popasna les Ukr semblent ne pas avoir eu le temps de construire une 3e ligne de défense. Les russes en profitent et avancent même si c'est à la vitesse de l'infanterie. Les Russes semblent mettre le paquet sur la base sud du saillant Lysychansk/Sievierodonetsk avec leur artillerie. Et les twitt sur le nouveau matos Ukr (des mortiers aux MLRS tchèques, les FN2000 etc ...) confirment que tout ce qui arrive d'aide serait jeté au feu pour replâtrer. Edited May 21 by Berezech 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coriace Posted May 21 Share Posted May 21 il y a une heure, Berezech a dit : Liveuamap rapporte que le passage aurait eu lieu vers Serebryanka, juste en face de l'axe de progression de Popasna. Les Ukr devaient s'y attendre. Cela dit c'est une zone merdique à traverser, ça veut dire que les russes ont au moins plusieurs BTG prêts à traverser, donc encore des réserves offensives localement. J'ai traduit le Télégram source avec reverso : Les forces armées ont détruit l’équipement de l’ennemi et un transfert de ponton à travers la rivière Siversky Donets À la fermeture du village de Serebryanka de la région de Donetsk, les Russes ont prévu de passer par une traversée de ponton. Mais la mission s’est avérée impossible à cause des soldats du 30 Ombr et d’autres structures de sécurité. Autour de Popasna les Ukr semblent ne pas avoir eu le temps de construire une 3e ligne de défense. Les russes en profitent et avancent même si c'est à la vitesse de l'infanterie. Les Russes semblent mettre le paquet sur la base sud du saillant Lysychansk/Sievierodonetsk avec leur artillerie. Et les twitt sur le nouveau matos Ukr (des mortiers aux MLRS tchèques, les FN2000 etc ...) confirment que tout ce qui arrive d'aide serait jeté au feu pour replâtrer. Des troupes jetées dans l'interstice pour combler les failles structurelles avec leur peau... Si les Russes ont la supériorité aérienne et des bouches à feu ça risque d'être un massacre. J'espère vraiment que le front va se stabiliser rapidement. Quant à ces traversées pontonnieres, n'est il pas possible de noyer la zone dans les fumigènes et d'organiser un feu roulant d'artillerie autour de la zone des tête de pont ? Comme cela se faisait bien sur pendant la première mais surtout pendant la seconde guerre mondiale ? Peut être pas assez d'artilleurs ceci dit Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Métal_Hurlant Posted May 21 Share Posted May 21 (edited) Une vidéo de ce nouveau fiasco : edit : video postée le 21 mai mais ça ressemble bigrement à la precédente traversée !? https://censor.net/en/video_news/3342936/soldiers_of_30th_smbr_defeated_occupants_in_attempt_to_force_seversky_donets_river_near_serebryanka Soldiers of 30th SMBr defeated occupants in attempt to force Seversky Donets River near Serebryanka. Source: https://censor.net/en/v3342936 EDIT n°2 : bon j'enlève la vidéo en attendant d'y voir plus clair... Edited May 21 by Métal_Hurlant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldo Posted May 21 Share Posted May 21 Trois ponts et deux chars ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post g4lly Posted May 21 Popular Post Share Posted May 21 Les mines à effet horizontal PARM DM22 allemandes ont semble t il fait pas mal de dégât sur les blindés russes au moins dans la phase plus manoeuvrante du conflit. Visiblement les russes ont appris à apprécier, et en ont récupéré pas mal abandonné dans la retraite ukrainienne. Résultat il les utilise dorénavant à leur compte et communique dessus. Pour rappel il s'agit d'une mine hors itinéraire, équipe d'un RPG ... et d'un système de déclenchement à distance par rupture de faisceau, tripwire ou autre télécommande. Dissimulé pour attaquer par les trois quart arrière sur l'itinéraire supposé, la charge creuse est suffisante pour faire un "mobility kill" sur l'immense majorité des char en service, le blindage à l’arrière étant très modeste. Je ne sais pas si le départ de coup à quelques dizaine de mètre laisse les solution hard kill travailler proprement ... mais certain auront probablement du mal. Au chose intéressante avec le PARM DM22 est solution semblable, c'est que l'ennemi ne peut pas savoir à priori si le départ de coup est le fait d'un tireur RPG, ou d'une solution automatisé ... et donc pas défaut il devra engager le départ de coup pour être certain qu'il n'y ai pas d'autre tireur dans le même secteur ou que le tireur ne tir pas a nouveau. Pour le défenseur ça permet de savoir grosso modo comment va manœuvrer réflexe l'unité qui est tombée dans l'embuscade ... et potentiellement d'exploiter cette hypothèse pour infliger plus de dommage. C'est intéressant de voir ce matos typiquement guerre froide, et rustique, servir aussi efficacement dans un conflit assez moderne ... 1 3 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted May 22 Share Posted May 22 Ça fait 1 mois tout pile que l'Elysée a annoncé que les CAESAr étaient en cours de livraison et que les artilleurs ukrainiens allaient être formés en France. Ça fait 1 semaine que la formation est terminée et que les Ukrainiens sont rentrés chez eux. On a toujours pas vu un seul CAESAr en Ukraine... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Fusilier Posted May 22 Popular Post Share Posted May 22 il y a 14 minutes, Banzinou a dit : On a toujours pas vu un seul CAESAr en Ukraine... Discrétion est mère de sûreté... 1 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Obelix38 Posted May 22 Share Posted May 22 il y a 23 minutes, Banzinou a dit : On a toujours pas vu un seul CAESAr en Ukraine... Si c'est pour le voir finir comme le 2S4 Tyulpan Russe (page précédente) . . . non-merci ! 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted May 22 Share Posted May 22 il y a 11 minutes, Fusilier a dit : Discrétion est mère de sûreté... Non mais ça ne relève même plus de nous là, qu'on soit discret jusqu'à leur envoi pourquoi pas, mais sur le terrain, l'artilleur n'a pas la même vision lorsqu'il envoi ses vidéos sur TikTok. Parce qu'on à vu les M777, les RM-70, les T-72 polonais, les Busmaster australiens, les YPR-765 néerlandais... Et je pourrais continuer comme ça. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted May 22 Share Posted May 22 il y a 10 minutes, Banzinou a dit : Non mais ça ne relève même plus de nous là, qu'on soit discret jusqu'à leur envoi pourquoi pas, mais sur le terrain, l'artilleur n'a pas la même vision lorsqu'il envoi ses vidéos sur TikTok. Parce qu'on à vu les M777, les RM-70, les T-72 polonais, les Busmaster australiens, les YPR-765 néerlandais... Et je pourrais continuer comme ça. Et alors, ce n'est pas un concours... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted May 22 Share Posted May 22 il y a 3 minutes, Fusilier a dit : Et alors, ce n'est pas un concours... Ah mais il n'est aucunement question de ça ! Ça ne peut que remettre en cause le fait qu'ils soient véritablement sur place, et donc qu'ils ne peuvent pas être efficaces car ils ne sont peut être même pas en Ukraine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Posted May 22 Share Posted May 22 il y a 2 minutes, Banzinou a dit : Ah mais il n'est aucunement question de ça ! Ça ne peut que remettre en cause le fait qu'ils soient véritablement sur place, et donc qu'ils ne peuvent pas être efficaces car ils ne sont peut être même pas en Ukraine. Est il complètement à exclure qu’ils furent victime d’un désassemblage rapide et imprévu ? il y a 2 minutes, Banzinou a dit : Ah mais il n'est aucunement question de ça ! Ça ne peut que remettre en cause le fait qu'ils soient véritablement sur place, et donc qu'ils ne peuvent pas être efficaces car ils ne sont peut être même pas en Ukraine. Est il complètement à exclure qu’ils furent victime d’un désassemblage rapide et imprévu ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cracou Posted May 22 Share Posted May 22 J'adore ce genre de post "ouin ouin, on ne voit pas de photo de tel truc, moi j'ai l'habitude de regarder NRJ12 et de tout voir de l'émission, là on peut croise que Kevina a couché avec Dylan parce qu'on n'a pas vu les images". 1 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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