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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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@mgtstrategyet @Métal_Hurlant

Selon FO qui se basent sur des sources industrielles, non il s'agit bien de CAESAR français

 

et Marsattaqueblog indique qu'ils ne sont pour l'instant pas remplacés

 

D'ailleurs, l'état français a bien dit qu'il s'agissait que CAESAR prélevés sur les stocks de l'armée française

Et évidement, le camouflage CE est un indice supplémentaire

Edited by Banzinou
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Il y a 2 heures, Métal_Hurlant a dit :

https://www.lapresse.ca/international/2022-05-23/guerre-en-ukraine/vingt-pays-s-engagent-a-fournir-davantage-d-armes-a-l-ukraine.php

"...Le Harpoon est habituellement embarqué à bord de navires de guerre ou de sous-marins, mais le Danemark est le seul pays à avoir acquis la version modifiée de ce lance-missile, qui est installée sur des camions et devient ainsi une batterie de défense côtière..."

Je répète : les Danois risquent de livrer les blocs I qu'ils ont mis sous cocon en 2004 (et surement pas leurs blocs II, faut pas déconner)

On parle de missiles qui ont plus de 18 ans (probablement plus parceque acquis dans les années 90) d'age

Même pour des engins à carburant solide, je serais l'artilleur, je les tirerais des très loin ..........

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Il y a 2 heures, Heorl a dit :

D'ailleurs je trouve ça intéressant que mon hypothèse de mi-avril se réalise, c'est-à-dire l'encerclement des seuls Lysischansk et Sievierodonetsk et pas de la cavalcade jusqu'à Dnipro ou même Sloviansk. Je n'arrive pas à retrouver le message, mais c'est la seule hypothèse qui me semblait à la mesure de leurs moyens. 

En ce qui concerne les pertes russes à Popasna, elles doivent certes être terribles, mais les Ukrainiens présents de part et d'autre de la percée doivent également avoir fort à faire pour tenir leur lignes, donc je ne parierai pas sur un pilonnage à tout-va de Popasna. Par contre, si les Ukrainiens disposent des réserves de manœuvre nécessaires, on pourrait voir une redite de ce qui s'était fait dans le nord : un môle urbain à Bakhmut et un harcèlement des flancs par des unités légères. Mais pour ça faudrait les avoir.

Par ailleurs, sur le plan stratégique Bakhmut n'est pas une partie des trois "murailles urbaines" du Donbass, qui sont Kreminna-Roubijne-Sievierodonetsk-Lysischansk-Popasna (enfoncée au nord et au sud par les Russes), Sloviansk-Kramatorsk-Droujkivka-Konstantynivka-Dzerkinsk-Niu-York-Adiivka (partiellement sous pression), et la dernière qui va de Novodonetske à Kourakhove (discontinue et plus longue, moins défendable mais encore hors d'atteinte des Russes). Elle est le lien entre la première muraille et la seconde, et étant moitié plus grosse que Popasna on peut s'attendre à ce que les Russes galèrent rien que pour l'encercler.

En ce qui concerne Lyman, je suis plutôt de l'avis qu'il s'agit d'une perte dure pour les Ukrainiens : certes la ville est indéfendable désormais, mais elle représente une présence forte sur l'autre rive du Donets et aurait pu servir de marchepied à une contre-offensive une fois l'offensive russe enrayée, ce qui semble devoir être le résultat final, ni Kramatorsk, ni Sloviansk, ni Lysischansk ne semblent proches de la chute et il faudra plusieurs semaines pour investir correctement Sievierodonetsk, si tant est qu'ils en aient les moyens. Au final si tout continue comme au rythme actuel on aura eu une bataille de Koursk à échelle réduite, où les deux camps se seront épuisés mais où l'attaquant aura échoué dans ses objectifs majeurs, n'obtenant que des succès mineurs. Je ne suis pas affirmatif pour autant, les Ukrainiens peuvent encore s'effondrer du jour au lendemain.

En tout cas au Nord de Karkhov les Russes ont bien fini leur freinage et se sont rétablis sur l’obstacle naturel… :)

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il y a une heure, olivier lsb a dit :

Un reportage en Une du NYT pour 12 pièces de M777 au front... Qu'est-ce que ça va donner dans 3 ans quand il y aura don de F-35..... Nous on a fait modeste, quelques secondes de tik-tok pour Caesar. Mais on a l'opsec pour nous :bloblaugh:

Celui là, je laisse passer mais les post mi troll mi guignol on va éviter, merci

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il y a 35 minutes, g4lly a dit :

Une chose un peu surprenante mais on ne voit quasiment pas d'usage de filet de camouflage dans ce conflit. Il fut un temps chaque pièce était dissimulé sous un ou plusieurs filets, et la bouche ne dépassait qu'au moment du tir.

Pas mal d’images de matériels russes avec du filet. Les Ukrainiens étant souvent dans des positions fortifiées cela leur est moins nécessaire.

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Il y a 5 heures, Heorl a dit :

Question : on sait depuis plusieurs semaines maintenant qu'il y a un très fort mouvement de résistance à Melitopol et à Kherson. 

Comment est-ce que les Ukrainiens ravitaillent et entretiennent cette résistance armée ? Tant que le front était perméable, il me semblait assez simple de faire passer deux-trois camions en civils de nuit sur des petites routes pour aller fournir flingues et munitions, mais maintenant que le front semble s'être stabilisé et densifié, il apparaît difficile de continuer le ravitaillement.

Dès lors, s'agit-il de matériel chouravé à l'occupant ou de matériel discrètement livré par un moyen auquel on ne pense pas ? Instinctivement je me demanderais pas si quelques barques bien planquées font des allers retours sur les berges du Dniepr, mais ça me semblerait quand même gonflé.

Probablement juste des réseaux légèrement armés plus que des unités de guérilla. Il a été question de stocks d’armement dissimulés dès le début du conflit voire avant côté ukrainien et on a pas mal d’images de Russes du FSB cherchant ces caches autour de Kherson.

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il y a 3 minutes, Gallium a dit :

FOB c'est la parole de Nexter, s'ils disent cela, c'est que Nexter approuve

Si c'est la parole de Nexter c'est peut être les mieux informés pour dire que ce n'est pas eux :bloblaugh:

Edited by Banzinou
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il y a 7 minutes, gustave a dit :

En tout cas au Nord de Karkhov les Russes ont bien fini leur freinage et se sont rétablis sur l’obstacle naturel… :)

Pas vraiment non. Il semble désormais avéré que les Ukr ont franchi à la hussarde le Donets et semblent conduire une offensive à l'ouest de Staryi Saltiv. Le Donets étant l'obstacle naturel par excellence, pour le rétablissement derrière coupure humide on repassera.

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Il y a 9 heures, Heorl a dit :

D'ailleurs je trouve ça intéressant que mon hypothèse de mi-avril se réalise, c'est-à-dire l'encerclement des seuls Lysischansk et Sievierodonetsk et pas de la cavalcade jusqu'à Dnipro ou même Sloviansk. Je n'arrive pas à retrouver le message, mais c'est la seule hypothèse qui me semblait à la mesure de leurs moyens. 

En ce qui concerne les pertes russes à Popasna, elles doivent certes être terribles, mais les Ukrainiens présents de part et d'autre de la percée doivent également avoir fort à faire pour tenir leur lignes, donc je ne parierai pas sur un pilonnage à tout-va de Popasna. Par contre, si les Ukrainiens disposent des réserves de manœuvre nécessaires, on pourrait voir une redite de ce qui s'était fait dans le nord : un môle urbain à Bakhmut et un harcèlement des flancs par des unités légères. Mais pour ça faudrait les avoir.

Par ailleurs, sur le plan stratégique Bakhmut n'est pas une partie des trois "murailles urbaines" du Donbass, qui sont Kreminna-Roubijne-Sievierodonetsk-Lysischansk-Popasna (enfoncée au nord et au sud par les Russes), Sloviansk-Kramatorsk-Droujkivka-Konstantynivka-Dzerkinsk-Niu-York-Adiivka (partiellement sous pression), et la dernière qui va de Novodonetske à Kourakhove (discontinue et plus longue, moins défendable mais encore hors d'atteinte des Russes). Elle est le lien entre la première muraille et la seconde, et étant moitié plus grosse que Popasna on peut s'attendre à ce que les Russes galèrent rien que pour l'encercler.

En ce qui concerne Lyman, je suis plutôt de l'avis qu'il s'agit d'une perte dure pour les Ukrainiens : certes la ville est indéfendable désormais, mais elle représente une présence forte sur l'autre rive du Donets et aurait pu servir de marchepied à une contre-offensive une fois l'offensive russe enrayée, ce qui semble devoir être le résultat final, ni Kramatorsk, ni Sloviansk, ni Lysischansk ne semblent proches de la chute et il faudra plusieurs semaines pour investir correctement Sievierodonetsk, si tant est qu'ils en aient les moyens. Au final si tout continue comme au rythme actuel on aura eu une bataille de Koursk à échelle réduite, où les deux camps se seront épuisés mais où l'attaquant aura échoué dans ses objectifs majeurs, n'obtenant que des succès mineurs. Je ne suis pas affirmatif pour autant, les Ukrainiens peuvent encore s'effondrer du jour au lendemain.

Je ne vois aucun des deux camps s’effondrer, on est sur une phase de mouvements lents et coûteux en hommes avec une volonté des deux protagonistes de ne rien lâcher.
Les russes vont certainement finir leur offensive a objectif réduit pour stabiliser la ligne de front, avant de marquer une pause.

reste à savoir quel camp reprendra l’offensive après la récupération.

Edited by Klem
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57 minutes ago, Banzinou said:

Pour prendre l'exemple des CAESAR dont le tube a une durée de vie d'environ 2000 coups

2500 EFPs c'est trèèès différents.

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il y a 53 minutes, Banzinou a dit :

@mgtstrategyet @Métal_Hurlant

D'ailleurs, l'état français a bien dit qu'il s'agissait que CAESAR prélevés sur les stocks de l'armée française

Et évidement, le camouflage CE est un indice supplémentaire

Pourtant il n'avait pas été dit que c'était ceux destinés au Maroc, et que c'était prélevé directement chez l'industriel et non sur stock de l'armée française ? Après effectivement, ce peut tout aussi être juste une annonce pour posture diplomatique "adéquate" et "mesurée" ...

Edited by jojo (lo savoyârd)
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il y a 50 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Pourtant il n'avait pas été dit que c'était ceux destinés au Maroc, et que c'était prélevé directement chez l'industriel et non sur stock de l'armée française ? Après effectivement, ce peut tout aussi être juste une annonce pour posture diplomatique "adéquate" et "mesurée" ...

De base cette info était venue de Meta-Defense.

Mais il semblerait qu'elle ne soit pas forcément vraie

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Une concentration de force russes semble se former au sud de Zaporozhye. Probablement pour y fixer des forces ukrainiennes.

Quote

The Russian army is preparing to advance towards Zaporozhye, the battalions are concentrating in Vasilievka - Arestovich

---

La destruction du barrage de Uglegorsk semble avoir échoué - il sert aussi de pont -. Le pont à l'est est par contre bien détruit.

---

A priori la bataille de Lyman est fini, les ukrainiens se sont repliés à l'ouest de la voie ferrée.

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Il y a 7 heures, Banzinou a dit :

Selon FO qui se basent sur des sources industrielles, non il s'agit bien de CAESAR français

Dans cette (horrible) vidéo tiktok, un personnel est en camo CE et tient une sorte de carnet rouge.

M'est avis que ces images montrent l'entraînement des ukrainiens en France et pas autre chose.

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2 minutes ago, Patrick said:

Dans cette (horrible) vidéo tiktok, un personnel est en camo CE et tient une sorte de carnet rouge.

M'est avis que ces images montrent l'entraînement des ukrainiens en France et pas autre chose.

Si tu regarde bien, on voit à un moment un panneau écrit en caractères cyrilliques avec des noms de villes ukrainiennes...

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Je ne sais pas comment fonctionne tiktok mais qu'est ce qui empêche de mettre une image À (l'entraînement) puis une image B (le panneau) dans la même vidéo ? 

C'est la qu'on voit qu'on est des vieux grigou (mon correcteur a écrit "grivois"), la génération Tiktok c'est pas nous. 

Parmi les plus jeunes @Heorlou @Louise75 vous pouvez confirmer ou infirmer ? Merci par avance 

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C'est moi ou les russes sont beaucoup plus nombreux que les Ukrainiens ? Ou que je regarde on a l'impression que chaque unité ukrainienne se bat contre deux unités russes.

Les unité Ukrainienne jouent en défense. Elles ne peuvent que très difficilement se dégarnir dans la profondeur au risque de revoir un raid aérien surprise venir prendre une ville. En conséquence les unité Ukrainienne en arrière du front sont fixé et ne pourront pas intervenir. Elle ne peuvent mener que des contre offensives limitées. comme à Kharkiv ou les troupes ukrainiennes risquent rapidement de se faire enfermer si elles vont trop loin.

A l'inverse les unités russes jouent a l'attaque et profite d'un réservoir humain mobilisable sans souci. Dans la guerre d'usure les russes ont montré dans d'autre guerre qu'ils étaient imbattables. Le rapport de un à deux à l'avantage des russes pourra devrait donc continuer à être la règle malgré les pertes russes.

Si les ukrainiens veulent durer et préserver leur troupes ils vont devoir lâcher severdoneskt sinon c'est l'encerclement de plusieurs milliers d'hommes.

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il y a 27 minutes, Coriace a dit :

Je ne sais pas comment fonctionne tiktok mais qu'est ce qui empêche de mettre une image À (l'entraînement) puis une image B (le panneau) dans la même vidéo ? 

C'est la qu'on voit qu'on est des vieux grigou (mon correcteur a écrit "grivois"), la génération Tiktok c'est pas nous. 

Parmi les plus jeunes @Heorlou @Louise75 vous pouvez confirmer ou infirmer ? Merci par avance 

Il faut que je regarde la vidéo ce soir mais tiktok pour faire des montages c'est vraiment facile mais souvent le moment de la transition ce voit. Je regarde cela ce soir en rentrant 

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il y a 34 minutes, Coriace a dit :

Je ne sais pas comment fonctionne tiktok mais qu'est ce qui empêche de mettre une image À (l'entraînement) puis une image B (le panneau) dans la même vidéo ? 

C'est la qu'on voit qu'on est des vieux grigou (mon correcteur a écrit "grivois"), la génération Tiktok c'est pas nous. 

Parmi les plus jeunes @Heorlou @Louise75 vous pouvez confirmer ou infirmer ? Merci par avance 

Désolé, je suis jeune mais pas à ce point. J'ai déjà du mal avec Instagram, alors TikTok...

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La vidéo peut être une concaténation de plusieurs prises : celles à l'entraînement, avec effectivement ce qui ressemble à un instructeur français, et l'arrivée en Ukraine.

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il y a 51 minutes, Coriace a dit :

Je ne sais pas comment fonctionne tiktok mais qu'est ce qui empêche de mettre une image À (l'entraînement) puis une image B (le panneau) dans la même vidéo ? 

C'est la qu'on voit qu'on est des vieux grigou (mon correcteur a écrit "grivois"), la génération Tiktok c'est pas nous. 

Parmi les plus jeunes @Heorlou @Louise75 vous pouvez confirmer ou infirmer ? Merci par avance 

En tant que jeune de 20 ans , je peux te comfirmer que sur Tik tok c'est largement possible de faire des montages et c'est même la norme

(Je tiens a préciser que je n'utilise pas Tik tok mais que je le vois beaucoup dans mon entourage)

Edited by Patriotic
orthographe
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Il y a 9 heures, Métal_Hurlant a dit :

 

Un reportage du New York Times sur une batterie de M777 en Ukraine ; Pour l'instant il n'y a qu'une douzaine de pièces utilisés au front 

extrait :

"...Depuis leur déploiement il y a deux semaines, la douzaine d’obusiers opérant dans deux batteries d’artillerie avaient tiré dimanche 1 876 obus, selon des officiers ukrainiens.Avec un mélange d’explosions aériennes, d’obus à fragmentation antipersonnel et d’autres types de projectiles, les artilleurs ukrainiens ont détruit au moins trois véhicules blindés russes et, selon les estimations du colonel Kachur, tué au moins plusieurs dizaines de soldats russes..."

Pas mal de photos avec les pièces bien camouflées dans les bois

1876/12 pièces/15 jours = 10,4 coups/jour, soit 3 minutes de tir/jour, à une cadence de "touriste". Faut qu'ils fassent gaffe, avec une telle cadence "infernale" et une telle intensité, les araignées vont finir par tisser leurs toiles dans les freins de bouche!

Je ne suis pas sûr que l'artilleur ukrainien "raffole" du 15 cm tracté, vu le parc d'artillerie qu'aligne le "copain d'en face" et les risques de contre-batterie.

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