Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Alexis]

  Le 07/06/2022 à 17:07, poti a dit :

Le Brésil est peut être un petit pays sans poids mais il exporte souvent pour plusieurs milliards d'armes qui tirent des sous-munitions (grenades de 70mm). Il vient d'ailleurs de signer la semaine dernière un nouveau contrat avec l'Egypte. 

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Moi je dis que tu n'as pas compris, ou que j'ai mal utilisé... l'ironie 

Quand je cite une liste de petits pays sans poids qui commence par Etats-Unis et Chine, faut pas croire, ce n'est pas que j'en suis à trois bouteilles de calvados c'est plutôt que je veux dire en fait que ce traité a été refusé par tant de pays importants qu'il n'a aucune valeur.

[cracou]

  Le 07/06/2022 à 11:58, g4lly a dit :

Il n'a pas annoncé que ça...

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Choïgu annonce que la Russie contrôle toute la zone résidentielle de Severodonetsk ainsi que celui de Sviatohorsk.

  Citation

Sur le saillant Izyum les russes ont attaqué en direction de Krasnopilia.

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Hein? c'est oas du tout dans ce coin? translitération?

  Citation

Sur la saillant Popasnaya au nord ouest les russes attaquent Berestove.

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Echec de l'attaque (de ce jour)

 

 

[CortoMaltese]

Aucun rapport mais je suis le seul à être assez étonné dur relatif faible usage des BTR par la Russie en Ukraine par rapport à la famille des BMP ? Pourtant à première vue un blindé à roue était assez cohérent avec l'idée de blitzkrieg le long des routes que voulait mener la Russie au départ. 

[Métal_Hurlant]

Pour se rendre compte de ce qui se passe en ce moment dans le Donbass, deux photos prises par un satellite Maxar le 29 mars et le 6 juin (hier)

Cette zone est située à Rubizhne

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1534232816350810112

[Delbareth]

  Le 07/06/2022 à 18:48, CortoMaltese a dit :

Aucun rapport mais je suis le seul à être assez étonné dur relatif faible usage des BTR par la Russie en Ukraine par rapport à la famille des BMP ? Pourtant à première vue un blindé à roue était assez cohérent avec l'idée de blitzkrieg le long des routes que voulait mener la Russie au départ. 

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Ah bin puisqu'on en parle c'est quoi la différence entre les deux ? Ça me parait pas très clair...

[Banzinou]

  Le 07/06/2022 à 18:48, CortoMaltese a dit :

Aucun rapport mais je suis le seul à être assez étonné dur relatif faible usage des BTR par la Russie en Ukraine par rapport à la famille des BMP ? Pourtant à première vue un blindé à roue était assez cohérent avec l'idée de blitzkrieg le long des routes que voulait mener la Russie au départ. 

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Tu te bases sur quoi pour faire de constat ? Les pertes d'Oryx ?

 

  Le 07/06/2022 à 19:27, Delbareth a dit :

Ah bin puisqu'on en parle c'est quoi la différence entre les deux ? Ça me parait pas très clair...

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Bah c'est comme comparer un VAB et un M113 quoi, la différence me semble assez évidente

[CortoMaltese]

  Le 07/06/2022 à 19:27, Delbareth a dit :

Ah bin puisqu'on en parle c'est quoi la différence entre les deux ? Ça me parait pas très clair...

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BTR = blindé de transport à roue type VAB, environs 13t et armement d'autoprotection (de la 14,5mm) hors version spécialisé (BTR-82 avec un 30mm) 

BMP = Véhicule de combat d'infanterie à chenille, 14t (BMP-1/2) à 19t (BMP-3) avec un armement plus costaud (73mm sur le BMP-1, 30mm sur le BMP-2, 100m + 30mm sur le BMP-3) 

 

 

 

 

  Le 07/06/2022 à 19:32, Banzinou a dit :

Tu te bases sur quoi pour faire de constat ? Les pertes d'Oryx ?

 

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Oui, + de 550 BMP de perdus contre 250 BTR. 

Modifié le 7 juin 2022 par CortoMaltese

[metkow]

  Le 07/06/2022 à 19:36, CortoMaltese a dit :

 

Oui, + de 550 BMP de perdus contre 250 BTR. 

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a ce qu'il me semble, les BTR etaient distribués a certaines unités pricipalement, donc ces chiffres ne refletent pas forcement le nombre d'engins engagés mais plus la compositions des troupes

[Métal_Hurlant]

Le point sur les positions à Severodonetsk :

"...SEVERODONETSK /1745 UTC 07 JUN / Positions UKR tenues après une journée de combats acharnés. Des sources indiquent que RU continue d'alimenter les forces de la milice de la République populaire de Louhansk (LPR) dans le combat urbain. L'utilité des troupes de la LPR dans les opérations urbaines offensives est très discutable..."

(certains commentaires soulignent que la situation est trop incertaine pour pouvoir établir des cartes précises, donc à prendre avec des pincettes...)

 

Par contre il n'est pas spécifié si les ukr avaient toujours le contrôle d'un pont (et dans quel état) et s'ils peuvent utiliser une route pour rester en contact avec l'arrière...

Modifié le 7 juin 2022 par Métal_Hurlant

[CortoMaltese]

  Le 07/06/2022 à 19:55, Métal_Hurlant a dit :

Le point sur les positions à Severodonetsk :

"...SEVERODONETSK /1745 UTC 07 JUN / Positions UKR tenues après une journée de combats acharnés. Des sources indiquent que RU continue d'alimenter les forces de la milice de la République populaire de Louhansk (LPR) dans le combat urbain. L'utilité des troupes de la LPR dans les opérations urbaines offensives est très discutable..."

 

 

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La map me semble assez optimiste par rapport à la carte fournie par @HeliosRunner 

 

 

[Mangouste]

  Le 07/06/2022 à 19:52, metkow a dit :

a ce qu'il me semble, les BTR etaient distribués a certaines unités pricipalement, donc ces chiffres ne refletent pas forcement le nombre d'engins engagés mais plus la compositions des troupes

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On n'est pas du tout sur le même volume de dotation entre BMP et BTR et notamment pour le 82 plus récent. Les russes utilisent encore trois générations de Bmp et continuent à moderniser le vieux BMP 1 alors que les Btr 60/70 ont disparus depuis longtemps. Enfin le Btr est en cours de remplacement par le bumerang.

[Métal_Hurlant]

https://twitter.com/ChristopherJM/status/1534215695231336450

Une autre photo prise par un satellite Maxar, hier au Nord Ouest de Sloviansk. Pas la moindre trace de véhicule, de tranchée ou de position ukr : on peut se demander si ce déluge d'obus visait quelque chose de précis...

[g4lly]

C'est une accumulation sur plusieurs jours voir semaine... L'objectif c'est de faire de l'interdiction.

En gros seule les lisière boisée deviennent praticables ce qui interdit à l'adversaire de se déplacer, ravitailler etc.

C'est comme ça sur une bonne partie de la ligne de front d'ailleurs.

[Mangouste]

  Le 07/06/2022 à 20:18, Métal_Hurlant a dit :

https://twitter.com/ChristopherJM/status/1534215695231336450

Une autre photo prise par un satellite Maxar, hier au Nord Ouest de Sloviansk. Pas la moindre trace de véhicule, de tranchée ou de position ukr : on peut se demander si ce déluge d'obus visait quelque chose de précis...

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A mon avis le cheminement,axe de déplacement.

[olivier lsb]

  Le 07/06/2022 à 20:18, Métal_Hurlant a dit :

https://twitter.com/ChristopherJM/status/1534215695231336450

Une autre photo prise par un satellite Maxar, hier au Nord Ouest de Sloviansk. Pas la moindre trace de véhicule, de tranchée ou de position ukr : on peut se demander si ce déluge d'obus visait quelque chose de précis...

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Difficile d'y voir une quelconque distribution gaussienne autour de la route. Et une seule et pauvre trace de chenilles dans les champs. 

Non je ne vois qu'une possibilité: celle d'un fermier qui fait les semis au Smerch ou au grad. 

[Métal_Hurlant]

Localisé :

 

[gustave]

  Le 07/06/2022 à 14:39, g4lly a dit :

Les russes n'ont pas plus intéret que ça de tirer sur les turcs, il ne l'ont pas fait en Syrie d'ailleurs c'est même l'inverse qui s’est passé 

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Et pourtant si, les Russes ont sciemment frappé les troupes turques à Idlib, leur causant des pertes assez sérieuses (plusieurs morts de mémoire).

[cracou]

Finalement ce qu'on voit semble valider un post de ... 2018

A l'époque je ne connaissais pas du tout les switchblade ou équivalent mais finalement la logique est la même.... 

[metkow]

  Le 07/06/2022 à 20:49, gustave a dit :

Et pourtant si, les Russes ont sciemment frappé les troupes turques à Idlib, leur causant des pertes assez sérieuses (plusieurs morts de mémoire).

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ca c'était les SAA, qui avaient bombardé une maison abritant des soldats turques (30 morts au moins), cela avait déclendé les fameuses frappes de TB2

[gustave]

La SAA n’avait frappé qu’avec l’accord russe, Russes qui avaient eux-mêmes mis fin aux frappes de drones turcs en en faisant tomber quelques uns… Mais on part en HS

[Métal_Hurlant]

"...Les Russes ont tenté d'attaquer la centrale électrique de Vuhlehirska au sud-ouest de Popasna, ils ont été repoussés et ont subi de lourdes pertes..."

 

[g4lly]

Les ponts entre Lyman et Sloviansk sont détruit - à priori miné par les ukrainiens qui se replient ... mais c'est encore sujet à caution -.

On peut penser que la perte de Sviatohorsk à précipité un peu les choses.

[Boule75]

  Le 07/06/2022 à 15:32, Fusilier a dit :

De mémoire,  le Traité garanti le droit au retour pour les navires basés en Mer Noire

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Lu sur RFI récemment : les Kilo circuleraient encore par les détroits turcs, leur base en mer Noire justifiant le droit de passage accordé par la Turquie.

[prof.566]

Et pendant ce temps, plus au sud, les ukr continuent d'avancer aux portes de kherson. 

 

Modifié le 7 juin 2022 par prof.566

[CortoMaltese]

  Le 07/06/2022 à 22:02, prof.566 a dit :

Et pendant ce temps, plus au sud, les ukr continuent d'avancer aux portes de kherson. 

 

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Assez étonnant que les ukrainiens semblent plus progresser pile en face de Kherson (où les russes concentrent sans doute une bonne partie de leur dispositif défensif) que plus au nord.