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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques


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Chiffres intéressants :

"LA RUSSIE S'ENFONCE DANS LA RÉCESSION"

"Le produit intérieur brut (PIB) de la Russie s'est contracté de 4% au deuxième trimestre par rapport à la même période en 2021.

Le produit intérieur brut (PIB) de la Russie s'est contracté de 4% au deuxième trimestre par rapport à la même période en 2021, selon une estimation statistique officielle publiée vendredi, montrant l'impact des sanctions économiques contre Moscou.

Le PIB s'est élevé "à 96% (de sa valeur) à la même période en 2021, selon les estimations préliminaires", a déclaré l'agence de statistiques Rosstat dans un communiqué, ajoutant qu'une évaluation plus complète serait publiée le 9 septembre.

Il s'agit des premiers chiffres de Rosstat portant sur la croissance sur un trimestre plein en Russie depuis le lancement de l'offensive de Moscou contre l'Ukraine, fin février.

Après le déclenchement de cette intervention militaire, les pays occidentaux ont imposé de lourdes sanctions à Moscou qui pèsent sur l'économie russe.

Si le PIB russe avait enregistré au premier trimestre 2022 une croissance de 3,5% sur un an, selon Rosstat, le pays s'enfonce désormais dans une période de récession.

Inflation à +15,10%

La Banque centrale russe a indiqué vendredi s'attendre à une contraction du PIB comprise entre 4% et 6% en 2022, puis entre 1% et 4% en 2023, avant une remontée à partir de 2024.

"Le déclin du PIB atteindra un plancher lors des six premiers mois de 2023", a estimé vendredi le vice-gouverneur de la Banque centrale, Alexeï Zabotkine.

"L'économie se dirige vers un nouvel équilibre à long terme (...) Avec la transformation de l'économie, la croissance reprendra", a-t-il ajouté.

Les sanctions occidentales, qui ciblent notamment les secteurs énergétique et bancaire, ont frappé l'économie russe de plein fouet, avec un impact sur les chaînes logistiques et les exportations.

L'inflation a atteint en avril son plus haut niveau en deux décennies, avant de ralentir. Elle reste toutefois élevée, atteignant +15,10% en juillet sur un an."

https://www.bfmtv.com/economie/international/la-russie-s-enfonce-dans-la-recession_AD-202208130064.html

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22 juillet 2022.

9:33 Nous avons eu la fermeture du pipeline Nordstream la semaine dernière, c'est le moyen le plus utilisé pour l'acheminement du gaz naturel russe en Allemagne. L'économie allemande n'est pas comme l'économie britannique ou américaine, nous autres [Américains et Britanniques] sommes un peu plus laxiste sur nos chaînes d'approvisionnement et ça nous permet de nous diversifier. Les Allemands gardent tout en interne.

Alors oui, une partie du gaz naturel est utilisée pour l'électricité, mais la plupart est utilisée dans les produits chimiques de la pétrochimie qui forme la base de l'industrie lourde allemande. Ces intrants ne sont pas exportés : ils sont ensuite utilisés dans l'industrie moyenne et légère en Allemagne. Ils ont donc perdu le matériau de base qui permet à l'Allemagne moderne d'exister.

Et nous allons découvrir cette année comment ça va se passer et ça n'a pas l'air génial parce que même si les Allemands peuvent obtenir du gaz naturel d'ailleurs, ça va coûter cinq fois plus cher et c'est toujours la fin du modèle allemand.

Edited by Wallaby
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Les Kazakhs continuent d'explorer de nouvelles voies pour réduire leur dépendance envers la Russie :

 

La mer Caspienne risque de devenir encore plus stratégique entre les efforts russes de se lier à l'Iran et le développement potentiel de capacités de fret et militaires chez les autres pays riverains.

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Pour l'anecdote, la mondialisation en action : des formateurs britanniques entraînent des soldats ukrainiens pour aller combattre les Russes. Les recrues sont équipées de Type 56-1 chinoises dérivées de l'AK-47 soviétique et qui pourraient provenir de saisies sur les rebelles Houthis au Yémen, à moins qu'elles n'aient été acquises auprès d'un fournisseur tiers. Prenez une aspirine.

 

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Il y a 21 heures, Ciders a dit :

Les Kazakhs continuent d'explorer de nouvelles voies pour réduire leur dépendance envers la Russie :

 

La mer Caspienne risque de devenir encore plus stratégique entre les efforts russes de se lier à l'Iran et le développement potentiel de capacités de fret et militaires chez les autres pays riverains.

… vers une reconfiguration des “routes de la Chine”… (contourner la Russie)

#Turquie, Zangezur corridor, Caucase, Asie centrale

(Eurasianet, 03août, deepl:)

L'Ouzbékistan confirme son intention de signer un accord sur un nouveau chemin de fer en provenance de Chine

Tachkent considère cette liaison comme faisant partie d'une route transcontinentale contournant la Russie.

Tachkent a confirmé son intention de signer un accord sur la construction d'un chemin de fer reliant la Chine à l'Ouzbékistan via le Kirghizstan, qui est sur la table depuis un quart de siècle.

Le gouvernement ouzbek considère cette ligne comme faisant partie d'un grand projet visant à améliorer les liaisons de transport et de commerce vers l'ouest, de l'Asie centrale à la Turquie, puis à l'Europe, sur une route qui contourne la Russie.

Le ministre des affaires étrangères par intérim, Vladimir Norov, a également apporté le soutien de Tachkent à un grand projet d'infrastructure dans le Caucase, fortement soutenu par la Turquie et l'Azerbaïdjan.

Il s'agit du projet de "corridor de Zangezur", qui traverserait la province arménienne de Syunik sur d'anciennes voies ferrées de construction soviétique.

"L'Ouzbékistan est intéressé par la restauration du corridor de Zangezur, qui pourrait constituer la route terrestre la plus courte entre l'Asie et l'Europe", a déclaré M. Norov lors de la première session du nouveau format de dialogue entre l'Ouzbékistan, la Turquie et l'Azerbaïdjan, qui s'est tenue à Tachkent le 2 août.

"Nous pensons que la liaison du chemin de fer Chine-Kirghizistan-Ouzbékistan" avec les infrastructures du Caucase "créera un réseau de transport uni entre nos pays et élargira la géographie du commerce entre la Chine et l'Europe", a-t-il ajouté.

Le corridor Zangezur/Syunik, s'il est mis en œuvre, permettrait à l'Azerbaïdjan d'accéder par voie terrestre à son exclave du Nakhitchevan, un morceau de territoire entouré par l'Arménie, l'Iran et la Turquie.

Le président azerbaïdjanais Ilham Aliyev l'a présenté comme un projet qui "unira l'ensemble du monde turc" en assurant une liaison terrestre ininterrompue entre la Turquie et l'Azerbaïdjan continental. La Turquie soutient fermement cette idée.

Bien qu'Erevan ait accepté la liaison dans l'accord de cessez-le-feu qu'elle a signé après une guerre de 44 jours avec l'Azerbaïdjan en 2020, l'insistance de l'Azerbaïdjan à l'appeler "corridor" et à utiliser le nom azerbaïdjanais Zangezur a éveillé des soupçons.

Selon M. Norov, l'Ouzbékistan est également désireux de tirer parti du potentiel d'une autre voie de transport reliant l'Azerbaïdjan à la Turquie : la voie ferrée Bakou-Tbilissi-Kars.

L'Ouzbékistan, l'Azerbaïdjan et la Turquie ne devraient pas se contenter d'agir comme de simples "points de transit" mais construire "des corridors économiques en créant le long des voies de transport existantes des points de production, de logistique et de vente", a-t-il déclaré.

"Cela permettra de produire et de fournir aux marchés extérieurs des produits à haute valeur ajoutée."

Comme d'autres pays d'Asie centrale, l'Ouzbékistan cherche des routes alternatives vers l'ouest à celles qui passent par la Russie, car les sanctions internationales liées à l'invasion de l'Ukraine par Moscou ont rendu cette route vers l'Europe moins viable.

Pour Tachkent, la voie ferrée Chine-Kirghizistan-Ouzbékistan (CKU) fait partie de ce plan, car elle offrirait à Pékin une autre voie ferroviaire vers l'Asie centrale, les liaisons ferroviaires existantes passant par le Kazakhstan.

Le projet CKU est en discussion depuis un quart de siècle, mais l'invasion de l'Ukraine par la Russie semble lui avoir donné un certain élan.

M. Norov a déclaré que les pays "travaillaient activement" à la conception d'une étude de faisabilité, dont le ministre chinois des affaires étrangères, Wang Yi, a déclaré en juin qu'elle devrait être achevée dès que possible.

Le gouvernement kirghize est catégorique : la construction commencera cet automne, même si cela suppose que l'étude de faisabilité soit menée avec une rapidité remarquable.

On ne sait toujours pas qui paiera la facture du chemin de fer, dont le coût a été estimé à 8 milliards de dollars.

La Chine a peut-être les poches les plus profondes, mais elle a souligné qu'elle n'avait pas l'intention d'assumer seule ce fardeau./deepl

https://eurasianet.org/uzbekistan-confirms-plan-to-sign-deal-on-new-railroad-from-china

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Mondialisation et opportunités commerciales, la suite.

Il semblerait que les C-17 britanniques fassent régulièrement la navette entre le Pakistan et la Roumanie ces derniers temps.

 

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Il y a 3 heures, Ciders a dit :

Il semblerait que les C-17 britanniques fassent régulièrement la navette entre le Pakistan et la Roumanie ces derniers temps.

Mouais, et le posteur émet l'hypothèse d'un transport d'obus de 155, en 6 voyages en 10 jours 465.000 kg bougés, soit 10.000 obus environ, à peine la conso ukrainienne pour 2 jours, pas très rentable ...

Clairon

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https://www.taipeitimes.com/News/editorials/archives/2022/08/16/2003783594

Poutine est en train de gagner la guerre de l'énergie

Le premier indicateur montrant comment Poutine a inversé la tendance est la production de pétrole brut russe.

Le mois dernier, la production du pays est revenue à des niveaux proches de ceux d'avant-guerre, avec une moyenne de près de 10,8 millions de barils par jour, soit une baisse marginale par rapport aux 11 millions de barils pompés en janvier, juste avant l'invasion de l'Ukraine.

Le deuxième indicateur est le prix du pétrole russe. Dans un premier temps, Moscou a été contraint de vendre ses variétés de pétrole brut à d'énormes rabais par rapport aux autres variétés afin d'attirer les acheteurs.

Cependant, ces dernières semaines, le Kremlin a retrouvé son pouvoir de fixation des prix et a profité d'un marché tendu.

Le dernier indicateur du succès russe est politique, plutôt que lié au marché. En mars et avril, les responsables politiques occidentaux étaient optimistes quant à la possibilité que le cartel de l'OPEP, dirigé par l'Arabie saoudite et les Émirats arabes unis, rompe son alliance avec la Russie.

C'est le contraire qui s'est produit. Malgré un voyage du président américain Joe Biden à Riyad, Poutine a conservé son influence au sein de l'alliance OPEP+.

Peu après le départ de Joe Biden d'Arabie saoudite, le vice-premier ministre russe, Alexander Novak, qui gère les relations du pays avec le cartel, s'est rendu dans le royaume.

Quelques jours plus tard, l'OPEP+ a annoncé une minuscule augmentation de la production de pétrole, maintenant la pression sur les marchés énergétiques mondiaux.

La victoire sur le marché pétrolier signifie que Poutine peut se permettre de renoncer à des revenus en limitant les ventes de gaz naturel à l'Europe, mettant ainsi la pression sur Berlin, Paris et Londres, qui se préparent à des augmentations massives des prix de détail de l'énergie et à des pénuries potentielles qui pourraient conduire à un rationnement cet hiver. Moscou gagne tellement d'argent en vendant du pétrole qu'il peut également se permettre de restreindre l'approvisionnement en brut des pays d'Europe de l'Est, comme il l'a fait la semaine dernière.

La combinaison d'un temps froid, d'une forte demande d'électricité et d'une flambée des prix plus tard dans l'année risque de saper le soutien occidental à l'Ukraine.

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Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

https://www.taipeitimes.com/News/editorials/archives/2022/08/16/2003783594

Poutine est en train de gagner la guerre de l'énergie

Le premier indicateur montrant comment Poutine a inversé la tendance est la production de pétrole brut russe.

Le mois dernier, la production du pays est revenue à des niveaux proches de ceux d'avant-guerre, avec une moyenne de près de 10,8 millions de barils par jour, soit une baisse marginale par rapport aux 11 millions de barils pompés en janvier, juste avant l'invasion de l'Ukraine.

Le deuxième indicateur est le prix du pétrole russe. Dans un premier temps, Moscou a été contraint de vendre ses variétés de pétrole brut à d'énormes rabais par rapport aux autres variétés afin d'attirer les acheteurs.

Cependant, ces dernières semaines, le Kremlin a retrouvé son pouvoir de fixation des prix et a profité d'un marché tendu.

Le dernier indicateur du succès russe est politique, plutôt que lié au marché. En mars et avril, les responsables politiques occidentaux étaient optimistes quant à la possibilité que le cartel de l'OPEP, dirigé par l'Arabie saoudite et les Émirats arabes unis, rompe son alliance avec la Russie.

C'est le contraire qui s'est produit. Malgré un voyage du président américain Joe Biden à Riyad, Poutine a conservé son influence au sein de l'alliance OPEP+.

Peu après le départ de Joe Biden d'Arabie saoudite, le vice-premier ministre russe, Alexander Novak, qui gère les relations du pays avec le cartel, s'est rendu dans le royaume.

Quelques jours plus tard, l'OPEP+ a annoncé une minuscule augmentation de la production de pétrole, maintenant la pression sur les marchés énergétiques mondiaux.

La victoire sur le marché pétrolier signifie que Poutine peut se permettre de renoncer à des revenus en limitant les ventes de gaz naturel à l'Europe, mettant ainsi la pression sur Berlin, Paris et Londres, qui se préparent à des augmentations massives des prix de détail de l'énergie et à des pénuries potentielles qui pourraient conduire à un rationnement cet hiver. Moscou gagne tellement d'argent en vendant du pétrole qu'il peut également se permettre de restreindre l'approvisionnement en brut des pays d'Europe de l'Est, comme il l'a fait la semaine dernière.

La combinaison d'un temps froid, d'une forte demande d'électricité et d'une flambée des prix plus tard dans l'année risque de saper le soutien occidental à l'Ukraine.

En 2019 (avant covid....), les ventes globales de pétrole (incluant le pétrole brut et les différents produits pétroliers) ont rapporté près de 190 milliards de dollars à la Russie tandis que celles de gaz naturel ont rapporté un peu plus de 26 milliards de dollars au pays.

La somme est faible pour les russes mais ce gaz est essentiel pour l'Europe : le gaz représente 23% de la consommation énergétique européenne, dont environ la moitié viens de Russie. Mais la question qu'est en train de se poser la Russie est : si j'utilise le gaz comme une arme (une énergie difficilement transportable), quelles seront les conséquences à court/moyen/long terme.

A court terme, la gifle infligée à l'Europe ne coûtera pas cher : priver l'Europe de 11% de sa consommation énergétique pour à peine 26 milliards de dollars, (même si l'Europe pourra compenser partiellement par des restrictions et des achats extérieurs de gaz liquéfié) peut sembler profitable. 

Reste à voir sur le moyen et long terme : marquer au fer rouge dans l'esprit des européens que la Russie ne sera jamais un partenaire fiable, c'est s'engager sur un chemin difficile. Difficile de négocier avec d'autres puissances quand celle-ci savent qu'il n'y a pas d'autres choix........Difficile de penser que l'Europe ne fera pas tout ce qui est possible pour ne plus dépendre de la Russie....... 

 

 

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il y a 25 minutes, Minitel a dit :

En 2019 (avant covid....), les ventes globales de pétrole (incluant le pétrole brut et les différents produits pétroliers) ont rapporté près de 190 milliards de dollars à la Russie tandis que celles de gaz naturel ont rapporté un peu plus de 26 milliards de dollars au pays.

La somme est faible pour les russes mais ce gaz est essentiel pour l'Europe : le gaz représente 23% de la consommation énergétique européenne, dont environ la moitié viens de Russie. Mais la question qu'est en train de se poser la Russie est : si j'utilise le gaz comme une arme (une énergie difficilement transportable), quelles seront les conséquences à court/moyen/long terme.

A court terme, la gifle infligée à l'Europe ne coûtera pas cher : priver l'Europe de 11% de sa consommation énergétique pour à peine 26 milliards de dollars, (même si l'Europe pourra compenser partiellement par des restrictions et des achats extérieurs de gaz liquéfié) peut sembler profitable. 

Reste à voir sur le moyen et long terme : marquer au fer rouge dans l'esprit des européens que la Russie ne sera jamais un partenaire fiable, c'est s'engager sur un chemin difficile. Difficile de négocier avec d'autres puissances quand celle-ci savent qu'il n'y a pas d'autres choix........Difficile de penser que l'Europe ne fera pas tout ce qui est possible pour ne plus dépendre de la Russie....... 

 

 

Et donc l'Europe dépendra de l'Algérie,  du Qatar ou des USA ? 

Je sais qu'il n'y a pas que des lumières à la tête de la commission Européenne mais même eux comprendront que l'Europe a besoin de fournisseurs stratégiques qui aient besoin d'elle autant qu'elle a besoin d'eux et si possible d'une multiplicité de fournisseurs voir de revendeurs (le gaz Russe revendu par l'Inde doit être acceptable ?). 

 

 

Et vu que ce n'est pas demain la veille qu'on se débarrassera des Anti nucléaire L'UE et la Russie sont condamnées à s'entendre dans le temps long ou à crever séparément de leurs dépendances à des pays qui n'ont pas besoin d'elles. 

Ceci dit à ce jeu l'Europe à un marché riche de nombreux clients relativement riche et la Russie a des ressources illimitées. Pas certains que le moins durable soit les energies. 

Et c'est la qu'on comprends ce qui se joue dans ce conflit.  En appauvrissant largement les Européens la Russie fait bien plus mal au camp occidental qu'en bombardant jour après jours quelques centaines de km2 d'Ukraine. Mais elle se ferme aussi à un marché qui lui permettrait de n'être pas coincé entre Inde et Chine. Comme dirait Ate,  "c'est pas une situation d'avenir" 

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il y a 18 minutes, Minitel a dit :

Reste à voir sur le moyen et long terme : marquer au fer rouge dans l'esprit des européens que la Russie ne sera jamais un partenaire fiable

C'est les Européens qui ont sanctionné la Russie en premier.

C'est assez spécial cet exigence vis à vis d'un partenaire qu'il soit fiable quand on se montre soi-même non fiable en le ciblant par des sanctions.

Il y a un jeu de sanction et de contre-sanction. Si la sanction est supprimée - dans le cadre d'un accord de paix mettant un terme à la guerre - je ne vois pas pourquoi la Russie ne redeviendrait pas un partenaire aussi fiable qu'il a été avant cette guerre.

Dans le cas où la guerre se terminerait par une victoire ukrainienne sans équivoque, la Russie serait amenée à payer une indemnité de guerre à l'Ukraine. Je doute dans une telle hypothèse que l'UE refuserait d'acheter du gaz russe pour permettre à la Russie de payer à l'Ukraine l'indemnité prescrite.

 

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Comment ça un partenaire fiable ? Pas depuis 2014 en tout cas.

Pour le reste, il faudra expliquer à beaucoup de monde en quoi on peut faire confiance aux Russes. Et pas sûr que l'on trouve un De Gaulle, un Adenauer ou un Valentin Falin en ce moment.

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il y a 42 minutes, Coriace a dit :

Et donc l'Europe dépendra de l'Algérie,  du Qatar ou des USA ? 

Je sais qu'il n'y a pas que des lumières à la tête de la commission Européenne mais même eux comprendront que l'Europe a besoin de fournisseurs stratégiques qui aient besoin d'elle autant qu'elle a besoin d'eux et si possible d'une multiplicité de fournisseurs voir de revendeurs (le gaz Russe revendu par l'Inde doit être acceptable ?). 

 

 

Et vu que ce n'est pas demain la veille qu'on se débarrassera des Anti nucléaire L'UE et la Russie sont condamnées à s'entendre dans le temps long ou à crever séparément de leurs dépendances à des pays qui n'ont pas besoin d'elles. 

Ceci dit à ce jeu l'Europe à un marché riche de nombreux clients relativement riche et la Russie a des ressources illimitées. Pas certains que le moins durable soit les energies. 

Et c'est la qu'on comprends ce qui se joue dans ce conflit.  En appauvrissant largement les Européens la Russie fait bien plus mal au camp occidental qu'en bombardant jour après jours quelques centaines de km2 d'Ukraine. Mais elle se ferme aussi à un marché qui lui permettrait de n'être pas coincé entre Inde et Chine. Comme dirait Ate,  "c'est pas une situation d'avenir" 

Attends que le tabou du gaz de schistes saute...

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il y a 21 minutes, Ciders a dit :

Comment ça un partenaire fiable ? Pas depuis 2014 en tout cas.

On parle des livraisons d'hydrocarbures. Il y a eu des ruptures de livraisons entre 2014 et 2021 ?

Les transactions pétrolières et gazières entre la Russie et l'Europe sont une vieille histoire et ça a en fait toujours plutôt bien marché :

Le 18/02/2022 à 12:37, Wallaby a dit :

Les trois aspects décisifs amenant Ronald Reagan à céder dans le grand conflit des pipelines de 1982 furent principalement :

1. les entreprises américaines impliquées n'étaient pas du tout en accord avec la politique d'embargo de leur propre gouvernement et rendaient plausible le fait qu'elles étaient ainsi distancées dans la concurrence mondiale et sur le marché européen.

2. Le chancelier Helmut Schmidt, qui était connu à Washington comme un défenseur de la double décision de l'OTAN, a clairement soutenu le projet énergétique et a fait comprendre au président Reagan que l'Union soviétique ne pourrait pas acheter de céréales aux États-Unis sans les recettes en devises provenant des transactions gazières.

3. Schmidt pouvait compter sur le soutien unanime de chefs d'État européens tels que François Mitterrand, ainsi que sur la large approbation de l'économie et du public ouest-allemands. Helmut Kohl (CDU), le nouveau chancelier fédéral qui succéda à Schmidt à l'automne 1982, adhéra également à l'affaire du gazoduc. adhérait également à l'affaire des pipelines.

Le 13 novembre 1982, les sanctions américaines furent finalement levées.

Le processus de transformation en Europe de l'Est, les négociations prolongées sur l'utilisation des terres en Biélorussie et en Pologne et les défis climatiques extrêmes en Sibérie septentrionale ont ensuite entraîné un retard considérable du projet Yamal a été considérablement retardé. Ce n'est qu'en 1995 que le gazoduc de 5 000 kilomètres de long a été achevé, puis exploité par une coentreprise russo-polonaise.

La relation de confiance que les entrepreneurs et les hommes politiques allemands avaient établie avec Moscou depuis les années 1950 a peut-être été un élément décisif dans ce processus de transformation. Les Polonais, Slovaques, Tchèques, Biélorusses et Ukrainiens devenus indépendants ont pu bénéficier d'une infrastructure énergétique moderne et de droits de transit considérables grâce aux nombreux accords germano-soviétiques sur les gazoducs. Le fait qu'ils aient dû accepter en contrepartie la conversion graduelle des prix de l'énergie subventionnés à ceux du marché par la Russie est le revers de la médaille.

 

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il y a 43 minutes, Patrick a dit :

Attends que le tabou du gaz de schistes saute...

Exploitation des gaz de couche en Moselle : qui est pour et qui est contre à Forbach ?

Une demande de permis d’exploiter les gaz de couche de charbon, entre Faulquemont et Forbach, a été déposée. L’État doit donner son feu vert, ou pas, d’ici l’été. Les candidats aux élections législatives à Forbach sont très partagés sur ce sujet.

Stéphane MAZZUCOTELLI - 07 juin 2022 

https://www.republicain-lorrain.fr/elections/2022/06/07/exploitation-des-gaz-de-couche-en-moselle-qui-est-pour-et-qui-est-contre-a-forbach

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Il y a 8 heures, Wallaby a dit :

On parle des livraisons d'hydrocarbures. Il y a eu des ruptures de livraisons entre 2014 et 2021 ?

"Plutôt bien" sauf quand il interrompait les flux via l'Ukraine pour faire pression sur elle. Auparavant, tu as eu aussi une coupure totale (je ne sais plus en quelle année mais début années 2000) pour faire pression sur Loukachenko et qui a bloqué tout le transit vers l'Europe orientale par contrecoup.

Poutine n'est pas fiable parce qu'il a bien compris qu'il était le seul ou presque moyen de pression dont il disposait contre l'UE. Pas étonnant au passage que ce seul levier lui ait permis de contrôler quelques décideurs européens et d'amadouer toute la classe politique allemande.

Il y a 7 heures, Benoitleg a dit :

Exploitation des gaz de couche en Moselle : qui est pour et qui est contre à Forbach ?

Une demande de permis d’exploiter les gaz de couche de charbon, entre Faulquemont et Forbach, a été déposée. L’État doit donner son feu vert, ou pas, d’ici l’été. Les candidats aux élections législatives à Forbach sont très partagés sur ce sujet.

Stéphane MAZZUCOTELLI - 07 juin 2022 

https://www.republicain-lorrain.fr/elections/2022/06/07/exploitation-des-gaz-de-couche-en-moselle-qui-est-pour-et-qui-est-contre-a-forbach

Forbach en même temps. C'est pas les Appalaches mais clairement, ça ne respire pas le développement économique. Les vautours de l'industrie sont sûrement déjà attentifs.

Et non, je ne trolle pas. Je connais relativement bien Creutzwald, Saint-Avold ou L'Hôpital. C'est pas mieux.

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Vision britannique de la situation en Mer Noire de d’Azov…

https://www.navylookout.com/six-months-on-lessons-and-impacts-from-the-war-in-ukraine/
 

Pas vraiment de scoop. Je retiens pour ma part les 2 chasseurs de mines désormais ukrainiens bloqués en Ecosse et sui seraient bien utiles pour retablir le trafic commercial

https://www.navylookout.com/six-months-on-lessons-and-impacts-from-the-war-in-ukraine/

Révélation

Marrant comme tout le monde s’aperçoit brutalement qu’un stock de munitions est nécessaire…

 

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il y a 24 minutes, Hirondelle a dit :

 

Pas vraiment de scoop. Je retiens pour ma part les 2 chasseurs de mines désormais ukrainiens bloqués en Ecosse et sui seraient bien utiles pour retablir le trafic commercial

 

  Révéler le contenu masqué

Marrant comme tout le monde s’aperçoit brutalement qu’un stock de munitions est nécessaire…

 

 C'est la guerre la bas Si les chasseurs ukrainiens viennent en Mer Noire ils seront immediatement coulé par les russes. Et leur équipage tués. 

Ils intervindront à la fin de la guerre de toute facon le Bosphore est fermé aux navires de guerre donc pas possible   

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