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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques


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il y a 34 minutes, Hypsen a dit :

A mon avis, Macron a des difficultés à obtenir un créneau avec Biden...

Si c'est le cas, c'est vraiment une perversion du G7 qui au départ était un juste un moment de détente sans la presse, pour leur permettre de se parler en toute franchise, principalement sur les question économiques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_des_sept_(économie)

Puis, avec l'ajout de l'Italie lors d'un premier sommet au château de Rambouillet, du 15 au 17 novembre 1975 sur l'initiative du président français Valéry Giscard d'Estaing, le G6 est créé. Les six chefs d'État fondateurs du groupe s'engagent alors à se réunir annuellement, avec une présidence tournante, afin de traiter les questions économiques et financières de façon informelle.

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Émirats, élargissement de l'OTAN :

https://nationalinterest.org/feature/america-world-limits-203217 (27 juin 2022)

De nombreux pays ont refusé de se joindre au régime de sanctions imposé à la Russie par les États-Unis et l'Europe en réponse à son invasion de l'Ukraine. Ces nations veulent clairement éviter de prendre des risques dans un monde où la domination américaine est moins certaine. Cela concerne même des pays qui ont bénéficié du parapluie de sécurité américain. Prenez les Émirats arabes unis par exemple, qui ont permis aux oligarques russes d'échapper aux sanctions ciblées sur leurs actifs. Le prince héritier émirati a doublé ce mauvais comportement lorsqu'il a refusé un appel du président Joe Biden pour discuter de la détresse du marché de l'énergie.

Les États-Unis ne devraient pas tolérer une élite délirante en matière de politique étrangère qui ignore les contraintes réelles de la puissance américaine. Au contraire, nos dirigeants devraient adopter une approche sobre et réaliste de l'état actuel du monde, qui reconnaisse nos limites afin que l'Amérique puisse rester sûre et prospère.

En Europe de l'Est, les États-Unis doivent faire comprendre à nos riches partenaires européens qu'ils sont les premiers responsables de la sécurité de leur propre continent. Les échecs de la Russie en Ukraine ont révélé que ses forces armées conventionnelles ne sont pas une menace pour les armées européennes bien financées et bien entraînées - même sans un soutien américain significatif. Une armée russe qui ne peut pas prendre Kharkiv ne peut certainement pas prendre Varsovie, Berlin ou Paris.

Par conséquent, les États-Unis devraient encourager le renforcement et le développement d'architectures de sécurité non OTAN en Europe, comme la politique de défense et de sécurité commune de l'Union européenne. Pour faciliter efficacement cette évolution, les États-Unis doivent éviter de prendre des mesures qui encouragent le parasitisme sous le parapluie de la sécurité américaine. Il s'agit notamment de politiques à courte vue telles que des déploiements plus permanents de troupes américaines en Europe ou l'élargissement de l'OTAN à des pays comme la Finlande et la Suède.

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il y a 1 minute, Wallaby a dit :

Le prince héritier émirati a doublé ce mauvais comportement lorsqu'il a refusé un appel du président Joe Biden pour discuter de la détresse du marché de l'énergie.

Ah voilà pourquoi Macron voulait faire çà face caméra.

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2 hours ago, Wallaby said:

Si c'est le cas, c'est vraiment une perversion du G7 qui au départ était un juste un moment de détente sans la presse, pour leur permettre de se parler en toute franchise, principalement sur les question économiques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_des_sept_(économie)

Puis, avec l'ajout de l'Italie lors d'un premier sommet au château de Rambouillet, du 15 au 17 novembre 1975 sur l'initiative du président français Valéry Giscard d'Estaing, le G6 est créé. Les six chefs d'État fondateurs du groupe s'engagent alors à se réunir annuellement, avec une présidence tournante, afin de traiter les questions économiques et financières de façon informelle.

C'est peut-être une communication calculée de Macron, mais il n'en sort pas grandi.

Pendant une photo officielle, il avait bien changé de place pour être à côté de Trump, tout est possible après tout...

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Une série d'analyses géopolitiques sur la crise actuelle est déjà disponible en streaming. Preuve que ces plateformes, trop souvent décriées, savent aussi produire un contenu riche et intéressant :smile:

Cet extrait est déjà éloquent

Révélation

FVvrZtCXoAACtck?format=png

"L'hiver approche"

 

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2 hours ago, Wallaby said:

Émirats, élargissement de l'OTAN :

https://nationalinterest.org/feature/america-world-limits-203217 (27 juin 2022)

De nombreux pays ont refusé de se joindre au régime de sanctions imposé à la Russie par les États-Unis et l'Europe en réponse à son invasion de l'Ukraine. Ces nations veulent clairement éviter de prendre des risques dans un monde où la domination américaine est moins certaine. Cela concerne même des pays qui ont bénéficié du parapluie de sécurité américain. Prenez les Émirats arabes unis par exemple, qui ont permis aux oligarques russes d'échapper aux sanctions ciblées sur leurs actifs. Le prince héritier émirati a doublé ce mauvais comportement lorsqu'il a refusé un appel du président Joe Biden pour discuter de la détresse du marché de l'énergie.

Les États-Unis ne devraient pas tolérer une élite délirante en matière de politique étrangère qui ignore les contraintes réelles de la puissance américaine. Au contraire, nos dirigeants devraient adopter une approche sobre et réaliste de l'état actuel du monde, qui reconnaisse nos limites afin que l'Amérique puisse rester sûre et prospère.

En Europe de l'Est, les États-Unis doivent faire comprendre à nos riches partenaires européens qu'ils sont les premiers responsables de la sécurité de leur propre continent. Les échecs de la Russie en Ukraine ont révélé que ses forces armées conventionnelles ne sont pas une menace pour les armées européennes bien financées et bien entraînées - même sans un soutien américain significatif. Une armée russe qui ne peut pas prendre Kharkiv ne peut certainement pas prendre Varsovie, Berlin ou Paris.

Par conséquent, les États-Unis devraient encourager le renforcement et le développement d'architectures de sécurité non OTAN en Europe, comme la politique de défense et de sécurité commune de l'Union européenne. Pour faciliter efficacement cette évolution, les États-Unis doivent éviter de prendre des mesures qui encouragent le parasitisme sous le parapluie de la sécurité américaine. Il s'agit notamment de politiques à courte vue telles que des déploiements plus permanents de troupes américaines en Europe ou l'élargissement de l'OTAN à des pays comme la Finlande et la Suède.

Parasitisme mon cul. Investissement US ok. 

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Il y a 5 heures, Wallaby a dit :

Par conséquent, les États-Unis devraient encourager le renforcement et le développement d'architectures de sécurité non OTAN en Europe, comme la politique de défense et de sécurité commune de l'Union européenne. Pour faciliter efficacement cette évolution, les États-Unis doivent éviter de prendre des mesures qui encouragent le parasitisme sous le parapluie de la sécurité américaine. Il s'agit notamment de politiques à courte vue telles que des déploiements plus permanents de troupes américaines en Europe ou l'élargissement de l'OTAN à des pays comme la Finlande et la Suède.

Macron aurait-il finalement raison ?

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Il y a 8 heures, Wallaby a dit :

Émirats, élargissement de l'OTAN :

https://nationalinterest.org/feature/america-world-limits-203217 (27 juin 2022)

... Le prince héritier émirati a doublé ce mauvais comportement lorsqu'il a refusé un appel du président Joe Biden pour discuter de la détresse du marché de l'énergie.

...

 

Enorme ! L'appel du président des EU traité comme du spam :laugh:

Modifié par Shorr kan
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il y a une heure, Shorr kan a dit :

 

Enorme ! L'appel du président des EU traité comme du spam :laugh:

Ne commente pas un article de ce média. Il est reconnu comme extrêmement pro-russe et peu fiable... 

Modifié par collectionneur
Orhographe
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Il y a 3 heures, pascal a dit :

Macron aurait-il finalement raison ?

Qu'il ait raison ou pas, ce n'est pas la politique suivie par Washington.

Qui a annoncé un fort renforcement de sa présence militaire en Europe. Et qui accueille avec joie les deux nouveaux membres de son alliance.

 

il y a une heure, Shorr kan a dit :

Enorme ! L'appel du président des EU traité comme du spam :laugh:

"Votre appel est très important pour nous. Nous faisons le maximum pour... Veuillez le renouveler ultérieurement:happy:

 

il y a une heure, cracou a dit :

Ne commente pas un article de ce média. Il est reconnu comme extrêmement pro-russe et peu fiable... 

National Interest mérite qu'on le prenne avec un grain de sel. Comme beaucoup de médias. Mais il a le mérite de représenter pas mal de points de vue qui ne seraient pas publiés dans les grandes cathédrales type NYT, WP etc. Et qui existent cependant.

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il y a 49 minutes, Alexis a dit :

National Interest mérite qu'on le prenne avec un grain de sel. Comme beaucoup de médias. Mais il a le mérite de représenter pas mal de points de vue qui ne seraient pas publiés dans les grandes cathédrales type NYT, WP etc. Et qui existent cependant.

Je suis assez d'accord avec la phrase et donc il faut, lorsqu'on le cite, prendre du recul et ne pas se contenter d'une citation comme si c'était la vérité incarnée. 
Quand un seul média rapporte un truc sorti d'on ne sait où et qu'en plus il est connu pour être partiel (et dans le passé, assez déconnant pour avoir des casseroles de faux articles), on peut le préciser.

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En y réfléchissant, je trouve qu'il y a beaucoup de parallèle entre la 3eme guerre punique et la situation actuelle ...

Avec des néo-conservateurs américains ayant eu un discours récurrent sur la Russie héritière de l'union Soviétique digne du "Carthago Delenda Est" de Caton l'ancien.

Et un soutien à l'Ukraine ressemblant à l'alliance des romains avec Massinissa sur les anciennes terres de Carthage finissant en conflit entre Carthage et les numides poussant à l'intervention finale des romains.

J'espère en tout cas que cela ne finira pas par un siège de 3 ans de Moscou avec salage nucléaire du sol ...

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Il y a 1 heure, cracou a dit :

Je suis assez d'accord avec la phrase et donc il faut, lorsqu'on le cite, prendre du recul et ne pas se contenter d'une citation comme si c'était la vérité incarnée. 
Quand un seul média rapporte un truc sorti d'on ne sait où et qu'en plus il est connu pour être partiel (et dans le passé, assez déconnant pour avoir des casseroles de faux articles), on peut le préciser.

Il me semble qu'il n'est pas le seul a avoir rapporté ce evenement. Après qui a repris qui dans le jeu des tourbillons des auto citations entre journaux, c'est un autre problème. Mais l'evenement avait à l'époque fait les choux gras de pas mal de journaux

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il y a 33 minutes, Deres a dit :

En y réfléchissant, je trouve qu'il y a beaucoup de parallèle entre la 3eme guerre punique et la situation actuelle ...

Avec des néo-conservateurs américains ayant eu un discours récurrent sur la Russie héritière de l'union Soviétique digne du "Carthago Delenda Est" de Caton l'ancien.

Et un soutien à l'Ukraine ressemblant à l'alliance des romains avec Massinissa sur les anciennes terres de Carthage finissant en conflit entre Carthage et les numides poussant à l'intervention finale des romains.

J'espère en tout cas que cela ne finira pas par un siège de 3 ans de Moscou avec salage nucléaire du sol ...

Même en cherchant loin, je vois pas:

- les deus guerres précédentes gagnées par les Romains 

- les sénateurs romains pousse en guerre

- Massinissa qui attaque Carthage

 

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Il y a 2 heures, Deres a dit :

J'espère en tout cas que cela ne finira pas par un siège de 3 ans de Moscou avec salage nucléaire du sol ...

Je ne pense pas. Carthage n'avait pas d'armes nucléaires. D'ailleurs c'est plutôt dans les émissions de débat de la TV russe que l'on entend "Delenda est NATO" et autres "Delenda est America" :dry: ...

Sans oublier bien sûr que Carthage n'était pas partenaire / allié / pas-allié-mais-quand-même d'un pays rassemblant 20% de la population mondiale.

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Concernant la force du rouble:

https://www.blick.ch/wirtschaft/das-sind-die-gruende-rubel-so-stark-wie-schon-lange-nicht-mehr-id17617539.html

Peu impressionnée par le défaut de paiement russe en début de semaine, la monnaie nationale, le rouble, a atteint hier soir un nouveau sommet face aux devises de référence, le dollar et l'euro. "Le dollar coûte moins de 52 roubles pour la première fois depuis le 28 mai 2015. L'euro coûte moins de 55 roubles pour la première fois depuis le 26 mai 2015", annonce l'agence de presse Interfax mardi après la fermeture de la Bourse de Moscou.

Pour expliquer la force du rouble, les experts en devises de l'agence évoquent les paiements d'impôts à venir en Russie et le prix élevé du pétrole. Après avoir nettement chuté peu après le début de la guerre d'agression ordonnée par le chef du Kremlin Vladimir Poutine, le rouble est désormais sur la voie de la reprise depuis des mois et a entre-temps atteint le double de sa valeur la plus basse.

Une hausse du rouble sans frein

Même le défaut de paiement technique de la Russie, constaté mardi par l'agence de notation Moody's, n'a pas entamé la hausse du rouble. Il ne s'agit certes pas non plus d'une faillite d'Etat habituelle, mais de problèmes techniques dans le transfert des paiements de la dette, bloqués par l'Occident.

La force du rouble s'explique également par les restrictions drastiques imposées par la banque centrale russe aux opérations de change et par les sanctions occidentales, qui touchent surtout les importations russes. En effet, alors que les recettes russes issues de l'exportation de pétrole et de gaz continuent de couler à flot, les importations en Russie ont diminué de moins de la moitié, notamment en raison de l'embargo occidental sur les produits de haute technologie, les machines, l'armement et les produits de luxe. Les besoins en devises ont donc également nettement diminué. (ATS)

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

 

Eh oui, quand on sait que l'UE a importé pour 57 milliards d'euros d'énergies fossiles depuis la Russie sur les 100 premiers jours de la guerre (24 février - 3 juin).

https://www.latribune.fr/economie/international/l-ue-a-achete-57-milliards-d-euros-de-petrole-de-gaz-et-de-charbon-a-la-russie-depuis-le-debut-de-la-guerre-en-ukraine-921509.html

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Il y a 5 heures, Shorr kan a dit :

Enorme ! L'appel du président des EU traité comme du spam :laugh:

Il semblerait que la référence soit cette affaire datant de mars, au lendemain du déclenchement de l'offensive russe :

https://www.theguardian.com/us-news/2022/mar/13/white-house-us-joe-biden-oil-output-prices-saudi-arabia-uae (13 mars 2022)

Le dirigeant de facto de l'Arabie saoudite, Mohammed bin Salman, et son homologue des Émirats arabes unis, Mohammed bin Zayed, doivent encore accepter un appel téléphonique avec l'homme le plus puissant de l'Occident - un scénario pratiquement impensable sous les administrations précédentes.

La priorité immédiate de M. Biden est que les deux pays contribuent à exercer une pression économique maximale sur la Russie en augmentant leur production de pétrole. Chaque capitale est un fournisseur majeur de pétrole, avec une capacité excédentaire, ce qui atténuerait l'effet sur les consommateurs américains par le biais des prix des carburants avant les élections de mi-mandat en novembre qui menacent le contrôle démocrate du Congrès.

 

Cependant, l'impasse va bien au-delà du pétrole. À Riyad, le prince Mohammed se sent rabroué par le refus de M. Biden de dialoguer avec lui depuis son entrée en fonction. Le meurtre du dissident saoudien Jamal Khashoggi par les assistants de sécurité du prince héritier, la guerre au Yémen, l'emprisonnement de militants des droits de l'homme et le boycott du Qatar ont fait de lui un paria pour l'administration.

Les différends avec Abu Dhabi sont presque aussi graves. Les États-Unis ont été particulièrement décontenancés par les abstentions répétées des Émirats arabes unis au Conseil de sécurité des Nations unies, qui ont été considérées par les diplomates occidentaux à New York comme une contrepartie du soutien russe à certaines des positions anti-Houthi qu'ils souhaitaient voir adopter par le Conseil dans la guerre au Yémen.

 

L'Arabie saoudite et les Émirats arabes unis ont été outrés par le fait que l'administration Biden ait retiré les Houthis, soutenus par l'Iran, de la liste des organisations terroristes mondiales, alors qu'ils poursuivent une série de négociations laborieuses avec l'Iran pour relancer l'accord nucléaire de l'ère Obama déchiré par Donald Trump.

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Jokowi en visite à Kiev et à Moscou :

https://www.scmp.com/week-asia/explained/article/3183448/what-indonesias-joko-widodo-hoping-achieve-when-he-meets (29 juin 2022)

"Le premier président de l'Indonésie, Sukarno, avait une relation étroite avec l'Union soviétique au moment de l'indépendance et cela signifie que l'Indonésie a maintenant une relation morale avec la Russie", a déclaré à This Week in Asia Kosman Samosir, maître de conférences en droit international à l'Université catholique Santo Thomas de Medan.

"Jokowi aura à cœur d'aider la Russie et l'Ukraine à trouver une solution pacifique au conflit grâce à cette relation morale", a-t-il ajouté, en utilisant le nom couramment utilisé du président.

Par le passé, la Russie a également été une source importante d'armes et de matériel militaire pour l'Indonésie, cette dernière achetant des véhicules blindés et des avions à la Russie, bien que Gilang Kembara, chercheur au Centre d'études stratégiques et internationales, ait déclaré que cette relation commerciale était "relativement stagnante" à l'heure actuelle en raison de l'attention accrue portée aux États-Unis comme source d'armes.

"Pourtant, il existe un sentiment de nostalgie historique pour les Indonésiens à l'égard de la Russie", a-t-il déclaré. "Dans l'esprit du passé, Jokowi voudra aider".

Le gouvernement indonésien a également indiqué que M. Widodo discuterait des exportations en provenance de Russie et d'Ukraine dans le cadre de son voyage. Le ministre indonésien des affaires étrangères, Retno Marsudi, a déclaré dimanche qu'"il est nécessaire de sécuriser un corridor céréalier en provenance d'Ukraine et d'ouvrir les exportations de nourriture et d'engrais en provenance de Russie.

M. Sulaiman a déclaré qu'il ne pensait pas que la visite de Jokowi à Moscou provoquerait une hostilité soudaine entre l'Australie et l'Indonésie. Les relations entre les deux pays ont récemment été renouvelées lorsque Anthony Albanese a fait de l'Indonésie sa première visite à l'étranger en tant que Premier ministre australien.

"Cela confirme plutôt l'intention de M. Albanese de courtiser l'Indonésie et son analyse que l'Australie a négligé l'Indonésie pendant bien trop longtemps", a déclaré M. Sulaiman.

https://www.aspistrategist.org.au/widodos-mission-to-moscow-seeking-peace-and-an-end-to-putins-blockade-of-ukraines-wheat/ (29 juin 2022)

Widodo lui-même semblait invoquer l'esprit (sinon le nom) de Hatta en expliquant le but de sa mission avant son départ pour l'Europe. Je vais me rendre en Ukraine", a-t-il déclaré, dans le but d'inviter "le président ukrainien, le président [Volodymyr] Zelensky, à ouvrir des possibilités de dialogue dans un contexte de paix".

Il entendait atteindre le même objectif lors de son voyage à Moscou. Il répliquera son ouverture à Zelensky en invitant également Poutine à ouvrir un dialogue avec son homologue ukrainien et "dès que possible ... faire une trêve et arrêter la guerre".

M. Widodo était manifestement tout aussi déterminé à rappeler aux pays du G7 la nécessité de la paix. Nous encouragerons et inviterons les pays du G7 à travailler ensemble pour négocier la paix en Ukraine", a-t-il déclaré, "et aussi pour trouver une solution urgente à la crise alimentaire et énergétique qui engloutit le monde".

M. Zelensky a probablement du mal à voir l'intérêt de la visite de son homologue indonésien, du moins en ce qui concerne les intérêts de l'Ukraine.

Widodo représente, après tout, un pays qui a résisté à l'imposition de sanctions à l'encontre de l'agresseur de l'Ukraine et dont les commentaires du grand public, comme l'aurait rapporté l'ambassade d'Ukraine à Jakarta, ont eu tendance à avaler le mensonge russe selon lequel la cause principale de la guerre était la prétendue provocation de l'Ukraine et de l'OTAN.

Les commentaires du chancelier allemand Olaf Scholz et de la présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen au G7 suggèrent qu'un boycott européen du sommet du G20 à Bali en réponse à la présence de Poutine semble moins probable qu'auparavant. Scholz a insisté, par exemple, sur le fait que l'Allemagne ne veut pas "torpiller" le G20.

Mais M. Widodo serait désireux d'éliminer tout risque de torpillage en renforçant le compromis initialement présenté par le président américain Joe Biden et maintenant avancé par M. Widodo lui-même, à savoir la participation de M. Zelensky au sommet en tant qu'invité spécial. Cette réinvitation sera vraisemblablement le premier point de discussion de Widodo lors de la réunion de Kiev.

Toutefois, l'objectif premier de M. Widodo à Moscou sera probablement de mettre un terme au blocus effectif des exportations de céréales de l'Ukraine par la Russie, ce qu'il a présenté dans un moule non aligné comme une mesure qui contribuerait à atténuer les difficultés que connaissent de nombreuses personnes dans les pays en développement en raison de la guerre.

Aucun pays n'en profiterait davantage que son propre pays. L'Indonésie est le plus grand importateur de blé au monde (en valeur monétaire) et 25 % de ses importations provenaient d'Ukraine en 2021. L'Ukraine était le premier fournisseur de blé de l'Indonésie en 2020.

Cette céréale est utilisée pour fabriquer des nouilles, qui sont devenues un aliment de base populaire et relativement bon marché pour des millions d'Indonésiens. Mais les pénuries de blé et de farine de blé ont nui aux consommateurs comme aux producteurs, réduisant considérablement la production de denrées alimentaires à base de blé et provoquant une inflation des prix. L'administration de M. Widodo a dû faire face à de nombreuses protestations à la suite d'une flambée similaire des prix de l'huile de cuisson dans le monde, résultant de pénuries de cette denrée liées à la guerre, ce qui a entraîné une interdiction momentanée des exportations d'huile de palme indonésienne, et récemment, le limogeage du ministre indonésien du commerce.

Des manifestations de rue pour protester contre la hausse des prix des denrées alimentaires sont probablement la dernière chose que Widodo souhaite alors qu'il attend avec impatience l'arrivée de ses invités au G20 à Bali. Mais en se rendant à la fois dans la capitale de la source de ces importations et dans le repaire de la personne qui les bloque, il peut au moins dire à ses citoyens qu'il a fait tout ce qui était en son pouvoir pour alléger leur fardeau.

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Modifié par Wallaby
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Il y a 6 heures, cracou a dit :
Il y a 6 heures, Shorr kan a dit :

 

Enorme ! L'appel du président des EU traité comme du spam :laugh:

Ne commente pas un article de ce média. Il est reconnu comme extrêmement pro-russe et peu fiable... 

Je précise pour @Shorr kan :

Nous pouvons croire @cracou les yeux fermés sur ce point. Il s'appuie sur une excellente source qui est Wikipédia :

Le 23/06/2022 à 08:22, cracou a dit :

C'est un article du journal considéré mondialement comme le plus pro-russe de tout ce qui existe au USA. En substance là il veut que les russes conservent leurs gains. "The National Interest and its parent company "are two of the most Kremlin-sympathetic institutions in the nation’s capital, even more so than the Carnegie Moscow Center."[12]"

Wikipédia s'appuyant elle même sur un auteur qui ne peut être qu'irréfutable puisque néoconservateur :

Le 23/06/2022 à 12:52, Wallaby a dit :

Après une recherche Google, il semblerait que l'auteur anonyme que tu cites ne soit autre que https://en.wikipedia.org/wiki/James_Kirchick : Il a été décrit comme un conservateur ou un néoconservateur. Ceci explique peut-être cela.

 

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