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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : répercussions géopolitiques et économiques


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Il y a 14 heures, g4lly a dit :

A mon sens parce qu'il pense que plus c'était trop tard ...

Oui, je suis certains qu'ils ont considéré, pas que Poutine mais l'état major russe, que quelques années  de plus auraient vue les ukrainiens trop fort.

Ils semblent qu'ils auraient mieux fait de le faire en 2014.

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44 minutes ago, Delbareth said:

Tiens puisque c'est calme, une question me trotte en tête...

Beaucoup de pays font état des soutiens militaires qu'ils procurent à l'Ukraine, en particulier les UK, l'Allemagne, ... La France a, comme d'habitude, choisi l'option de la discrétion. Ma double question est donc :

  • est-ce qu'on a vu passe des infos sur ce qu'on fait vraiment pour les ukrainiens ? missiles, équipements, soutien logistique, conseillers militaires, artillerie, ASMPA...
  • est-ce une bonne idée de rester discret, en cette période ou il faut s'affirmer pour l'Europe de la défense et ou cette discrétion ne nous place pas vraiment en bonne position ?

On parle d'ATGM et de diverses munitions ... mais sur le terrain on ne les voit pas vraiment ces ATGM ... sauf si on leur à envoyé des reste de stock de Javelin.

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il y a 26 minutes, Akhilleus a dit :

Parceque les règles du forum sont claires. Poutine fait ce qu'il veut chez lui, les gens font ce qu'ils veulent à la Bastille mais on évite ici des envolées anti-X quel que ce soit ce X,  trop appuyées pour garder les débats sereins. Chose que TOUS les intervenants ont tacitement acceptés en postant sur ce forum. Ca c'est nos règles. Si ca ne convient pas, internet est vaste

Sur le forum d'accord mais ma remarque était plus générale.

Edited by Aldo
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il y a 7 minutes, Severus a dit :

Oui, je suis certains qu'ils ont considéré, pas que poutine mais l'état mjor russe, que quelques années  de plus auraient vue les ukrainiens trop fort.

Ils semblent qu'ils auraient mieux fait de le faire en 2014.

Bonjour,

les nouveaux sont priés de passer par la rubrique "Presentez vous".

Merci d'avance

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Bon nous allons essayer une opération d’évacuation humanitaire et de ravitaillement de Marioupol avec les Grecs et les Turques ... si Poutine accepte le cessez le feu pour permettre l’opération.

Enfin ! Il vaut mieux tard que jamais...  Je réclamais ce type d’opérations depuis le longtemps qui peut nous redonner quelques lettres de noblesses.

 

 

Edited by Pierre_F
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il y a 11 minutes, cracou a dit :

Ohhh les pauvres choupinous gouvernants russes. J'ai un scoop: s'ils arrêtent la guerre qu'ils ont déclenché... le problème qu'ils ont créé disparait immédiatement.

Faux. Ce ne sont pas eux qui ont le contrôle de la guerre économique occidentale destinée à les empêcher d'exporter.

il y a 11 minutes, cracou a dit :

Là tu arrives à dire que les gentils russes se battent pour éviter à plein de gens de mourir de fain.

Faux. Relis la phrase à laquelle tu réponds.

il y a 11 minutes, cracou a dit :

Ce sont les russes eux mêmes qui refusent d'exporter (pendant faire pression sur les autres pays).

Faux. Sinon, fournis une source à l'appui de tes dires.

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il y a 14 minutes, cracou a dit :

L'histoire enseigne qu'ils ont négligé les signaux en dissonace cognitive avec les souhaits et ont donc sur pondérés mes remarques et néglié les tiennes.

Ils ont donc déroulé toute la séquence hyper caricaturale: montée en puissance, mensonge sur les exercices, false flag miteux, mobilisation des rigolos du sud.... Bref une caricature de "Tempête Rouge". Tellement gros qu'en fait on avait tous du mal à y croire.

Donc si je résume ils sont aussi cons que nous... pkoi pas, ça j'achete, y'a pas de raison qu'on monopolise les cadors.

Pour le reste ta vision de l'histoire, de la stratégie ou de la géopolitique à travers ton propre biais cognitif sont intéressantes. :dry:

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il y a 5 minutes, Alexis a dit :

Faux. Sinon, fournis une source à l'appui de tes dires.

A priori il n'y a pas d'embargo sur la nourriture, je ne vois pas ce qui pourrait les empêcher d'exporter le blé ou autre, sauf évidemment les moyens de paiement...  

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Je tiens à (re)préciser que comme  @Alexis ma femme est ukrainienne, que je vais à Kiev au moins une fois tous les deux ans (toujours à Kiev & quelques jours pour visiter un coin), et que comme lui j'ai des réfugiés (de la famille qui s'est retrouvée bloquée hors frontière pendant qu'ils faisaient du tourisme à l'étranger) qui squattent chez moi, et que donc j'ai le droit à des jolis discours anti russe et pro canal ukrainien sans filtre, et que quand on aborde les sujets touchi, en toute honnêteté... bah on reste gentiment poli

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il y a 25 minutes, Alexis a dit :

La Russie parviendra-t-elle à échapper suffisamment à cet étranglement pour exporter ses matières premières, surtout blé et engrais dont l'absence se ferait le plus cruellement sentir ? C'est ce que je souhaite de tout coeur. Non à cause d'un "biais prorusse", mais à cause d'un biais antifamine. Que j'assume, oui :dry: !

Je partage les mêmes craintes que toi concernant le risque de famine dans le monde et plus précisément en Afrique, mais aussi en Ukraine (car la future récolte semble très compromise dans ce pays). Par contre penses-tu que l'Occident empêchera la Russie d'exporter du blé en Afrique en provoquant une famine ? C'est une vrai question car je ne connais pas vraiment la situation dans ce domaine.

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il y a 36 minutes, cracou a dit :

Ils ont donc déroulé toute la séquence hyper caricaturale: montée en puissance, mensonge sur les exercices, false flag miteux, mobilisation des rigolos du sud.... Bref une caricature de "Tempête Rouge". Tellement gros qu'en fait on avait tous du mal à y croire.

Ce genre de comportement est un grand classique du facteur humain en aviation. Typique d'un cockpit que l'on qualifie "d'autoritaire". 

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il y a 43 minutes, FAFA a dit :

C'est une vrai question car je ne connais pas vraiment la situation dans ce domaine.

Pour l'instant ce qui est observable ce sont les navires chargés de blé que les russes bloquent dans les ports UKR.  Par ailleurs, un expert vient de dire à la télé que la Russie continuait à exporter des grains, ce qui est aussi un levier géopolitique...

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Il y a 3 heures, g4lly a dit :

A mon sens parce qu'il pense que plus tard c'était trop tard ...

oui ca me parait l'hypothèse la plus simple et la plus probable.

Je me suis parfois demandé si Vlad avait réfléchi sur ce que la personnalité de Trump aurait eu comme résultat possible s'il avait attaqué pendant son mandat.

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Il y a 2 heures, rendbo a dit :

Je tiens à (re)préciser que comme  @Alexis ma femme est ukrainienne, que je vais à Kiev au moins une fois tous les deux ans (toujours à Kiev & quelques jours pour visiter un coin), et que comme lui j'ai des réfugiés (de la famille qui s'est retrouvée bloquée hors frontière pendant qu'ils faisaient du tourisme à l'étranger) qui squattent chez moi, et que donc j'ai le droit à des jolis discours anti russe et pro canal ukrainien sans filtre, et que quand on aborde les sujets touchi, en toute honnêteté... bah on reste gentiment poli

Bon, je crois que toi comme moi avons besoin d'équilibrer un peu les choses. D'ailleurs certains autres contributeurs nous l'ont bien signifié.

Soyons honnêtes : on a le droit d'avoir ses préférences, mais il faut quand même être juste. Viser l'objectivité.

Au cas où, voici la solution que j'ai trouvée

Révélation

goramag-site-2114.png

Faudrait pas qu'on pense seulement aux Ukrainiens !

J'peux partager des adresses, si ça t'intéresse :smile:

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il y a 3 minutes, Ciders a dit :

En fait de ce qu'il se dit ici et là, le contingent russe a été rappelé pour aller au front en Ukraine et a été remplacé par de jeunes appelés qui n'ont pas bougé quand les Azéris sont venus grignoter du territoire arménien.

Ça va être un des soucis majeurs des Russes à court et moyen terme. Si l'ours est occupé ailleurs ou affaibli, sa tanière et ses ruches privées sont accessibles.

En fait, je serais géorgien, je réfléchirais à récupérer mon territoire... 

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