Exercice Red Flag 2006

[Stratege]

1 je ne veux pas particulièrement, c'etait en reponse 2 ca montre clairement que la marine Francaise est inferieure à 1/12 de la marine US; bonjour la credibilité.Le plus bas historique pour nous depuis 1400 face à la première marine mondiale. 3 En 1956 le Pentagone a demande l'autorisation de couler la flotte Anglo Francaise pendant Suez.En 1982 les Russes ont proposes au Argentins de couler la flotte Britannique.Qui te dis qu'en cas d'intervention francaise contre un pays tiers avec opposition des USA, ceux ci ne menaceraient pas publiquement ou non de couler notre flotte?

[Hitmoon]

1 je ne veux pas particulièrement, c'etait en reponse

2 ca montre clairement que la marine Francaise est inferieure à 1/12 de la marine US; bonjour la credibilité.Le plus bas historique pour nous depuis 1400 face à la première marine mondiale.

3 En 1956 le Pentagone a demande l'autorisation de couler la flotte Anglo Francaise pendant Suez.En 1982 les Russes ont proposes au Argentins de couler la flotte Britannique.Qui te dis qu'en cas d'intervention francaise contre un pays tiers avec opposition des USA, ceux ci ne menacerait pas publiquement ou non de couler notre flotte?

J'aurais adorer :twisted:

[Fonck]

Pour stoper un CAG US complet UN seul ASMP suffirait. A partir du moment ou ils ne touche pas de civils la retaliation ne sara pas possible de facon strategique. Quand a ce debat ca n'a pas de sense non plus.

[Philippe Top-Force]

1 je ne veux pas particulièrement, c'etait en reponse

2 ca montre clairement que la marine Francaise est inferieure à 1/12 de la marine US; bonjour la credibilité.Le plus bas historique pour nous depuis 1400 face à la première marine mondiale.

3 En 1956 le Pentagone a demande l'autorisation de couler la flotte Anglo Francaise pendant Suez.En 1982 les Russes ont proposes au Argentins de couler la flotte Britannique.Qui te dis qu'en cas d'intervention francaise contre un pays tiers avec opposition des USA, ceux ci ne menacerait pas publiquement ou non de couler notre flotte?

Mon père ,il y était à SUEZ en 1956 ,gonfleur d'hélice dans l'ADA.

Et finalement ,il n'a pas été atomisé :lol:

Qu'elles menacent publiquement de couler notre flotte si cela leur chantent aux USA ,c'est bien connu ;les américains sont les meilleurs ,tous leurs missiles font coup au but ,toutes leurs balles touchent uniquement que les hostiles ,tout leurs objectifs militaires sont atteints ,ce sont de grands stratagèmes ,stratège et stratégiste. :lol:

Toutes les marines du monde sont inférieures à celle des USA ,ils ont les moyens de leur ambition de puissance à la mer.

11/12 CVN /12 groupes amphibies ,460 Super Hornet ,54 SNA Los Angeles et des tas de SNLE qui vadrouillent.

Cependant ,délivrer des AGL/BGL/MGL et autres munitions sur des cailloux en Afghanistan ou sur une armée fantoche iraquienne a été une promenade de santé ,maintenant faire la guerre à une puissance nucléaire et une armée professionnelle qui a de quoi les contraindre ,est une autre paire de manche. :lol:

[Stratege]

Pour stoperr un CAG US complet UN seul ASMP suffirait. A partir du moment ou ils ne touche pas de civils la retaliation ne sara pas possible de facon strategique. Quand a ce debat ca n'a pas de senese non plus

Un seul oui si il est bien placé.Parceque le tir se ferait sur coordonnées puisque l'ASMP n'est malheureusement pas un missile antinavire.

A partir du moment ou ils ne touche pas de civils la retaliation ne sara pas possible de facon strategique.

Faux.Les represailles seraient une frappe nucléaire généralisées de nos armées et la destruction de nos SNLE tot ou tard.

Nous n'avons pas de moyen de dissuader une telle frappe sans se suicider totalement.Hypothese exclue car non credible car la France ne pourrait detruire que quelques villes US alors qu'elle serait completement vitrifiée.

Quand a ce debat ca n'a pas de senese non plus

Au contraire il y va de la liberté d'emploi de nos forces face aux USA.Les USA ont les moyens de nous interdir l'emploi de la force dans un conflit avec un pays tiers.

Nous somme devenu de facto un vassal des USA.Meme si nous pouvons encore gueuler contrairement aux Anglais, nous ne pouvons quasiment plus agir militairement sans leur consentement ou leur neutralité.

[Fonck]

Faudrait peut etre qu'un jour Stratege que tu remete les pieds sur terre... CAG = Carrier Air Group. J'ai pas parle du P-A j'ai parle du PA et de son escort proche, pas de le couler mais le Stoper au sujet de l'ASMP y'a certainement pas besoin de toucher un navire avec pour causer des degats.

[glitter]

Nous n'avons pas de moyen de dissuader une telle frappe sans se suicider totalement.Hypothese exclue car non credible car la France ne pourrait detruire que quelques villes US alors qu'elle serait completement vitrifiée.

Il faudras déja ma dire quel pays les USA veulent défendre au point d'accepter de perdre NY et Washington.

La seule victime de ces théories, ce sont les sujets d'Air-défense qui subissent un bombardement de HS intensifs.

Mais que fait l'ONU ?

[seb24]

Stratege vas te reposer tu travail trop... :lol: On reste sur le sujet merci.

[Neo]

Notre PA est INCAPABLE en réalité de couler un PA US.

Effectivement avec toutes leur escorte ca ne serait pas facile bien que avec une bonne tactique comme on sait les faire je doute que ce soit iréalisable mais je pense que c'est pareil pour l'inverse!

nous ne pouvons quasiment plus agir militairement sans leur consentement ou leur neutralité.

Qui peut le faire et rester leur allier? On le vois bien aujourd'hui au liban

Il faudrait que toute l'europe y aille!

(on s'écarte pas encore un peut du sujet?!)

[ph_dubois]

Evidemment que les US font de "l'espionnite", c'est le but de ces exercices. Lors de la guerre de Coree, ils ont remarquer que si leurs pilotes ne s'entrainaient pas en simulant de reel combats, lors d'un vraie guerre c'etait tres dur d'avoir le dessus. Donc, ils ont inventer ces excercices pour affronter d'autres pilotes avec d'autres tactiques et d'autres avions. Et ainsi apprendre. Mais arreter quand meme de dire que des super-etendard peuvent couler un GAN US. C'est completement ridicule ou alors avec l'effet de surprise mais bon les US en on 12 et vous 1 (Peut etre bientot 2). Donc lors d'un guerre aucunes chances.

[Akhilleus]

m'es également avis que dans l'etat actuel des choses, personne ne peut couler un GAN US avec du conventionnel Faut passer la chasse, puis le croisseur AEGIS d'escorte avec ses SM1-2, les destroyers AA d'escorte puis les batteries phalanxs Faudrait un bon paquet de missiles Or c'est finis les vagues de Tu26 capables de balancer des dizaines de missiles de croisière anti navires à la fois Idem pour un sub, faudrait passer le ou les 2 ? SNA de protection puis les destroyers ASW d'escorte et la barrière d'hélicos ASW de protection. Pis si coup de bol, une torpille suffirait pas et m'etonnerais qu'un sub ait le temps d'en placer plus d'une Alors endommager un PA ou ses batiments d'escorte OK et encore avec bcp de bol, couler un PA ou un GAN entier ca faudrait vraiment qu'ils soient tous en train de roupiller après une bonne cuite Sur ce relisez quand même le passage traitant de ce sujet dans le roman "Tempete Rouge" de Clancy c'est pas mal fais (même si on y laisse notre Foch national sous une vollée de AS6 Kingfish...............)

[tharassboulbah]

il est deja arrivé qu 'un sous-marin eperonne un bateau?

[MrSel]

Volontairement ?

[tharassboulbah]

Volontairement ?

oui volontairement ou pas... :rolleyes:

[Sidelfi]

Stratège, le roi du HS. C'est aussi ça que je n'aime pas vis-à-vis des déclinistes (voir "La France est nue"): détourner tous les topics pour vendre leurs "solutions"... :rolleyes:

[Arnaud]

bon et si nous reparlions du Red Flag ;)

[Akhilleus]

Euh d'ailleurs rappelez moi la différence entre des exercies RED FLAg et des exercices GREEN FLAG j'ai comme une absence là

[Philippe Top-Force]

bon et si nous reparlions du Red Flag ;)

Bon promis Arnaud :lol: tu as des news fraiches ?

[Sidewinder]

Green Flag était un exercice au debut des annnes 80, spécialisé en guerre electronique, particulierement le brouillage des emetteurs enemis et le SEAD. A l'epoque, Red Flag n'incorporait pas ces missions la. Éventuellement, l'USAF ont jugé que Red Flag souffrait d'un manque de réalisme, et ont donc décidé d'incorporer les missions et les unité de Green Flag au Red Flag plutot que d'avoir un exercice spécialiste à part. Il n'y a donc plus de Green Flag. Bonjour, BTW -- je suis nouveau ici, je suis americain (et pas tellement habitué a poster en francais, SVP d'excuser d'avance mes erreurs!). Je "lurk" ici depuis quelques temps, j'ai toujours trouvé vos discussions fort interessantes et j'ai finalement decide de participer.

[Akhilleus]

Merci pour avoir éclairé ma lanterne et welcome on board ca appelle une autre question : Est ce que ca veut dire que le Red Flag incorpore tout les types d'exercices (Air Air, Air Sol, Suppression AA....etc) Perso je croyais que c'etait que du Air Air ........

[Arnaud]

Bon promis Arnaud tu as des news fraiches ?

non pas pour l'instant, juste que le detachemeent francais est bien arrivé à Nellis

[Sidewinder]

Merci pour avoir éclairé ma lanterne et welcome on board

ca appelle une autre question : Est ce que ca veut dire que le Red Flag incorpore tout les types d'exercices (Air Air, Air Sol, Suppression AA....etc)

Perso je croyais que c'etait que du Air Air ........

Red Flag incorpore a peu pret tous les types de mission qui existent. Ca simule une guerre aérienne totale, ou le côté "Blue Force" attaque les forces terrestres de "Red Force" et les chasseurs "Red" essayent de les defendre. Donc, bombardiers lourds, chasseurs-bombardiers, appui tactique, avions de brouillage, etc, etc, ainsi bien sur que les chasseurs air air. Il y a même des exercises de "search and rescue", avec des pilotes "descendus" qu'on emmene au milieu du desert et qui doivent se faire sauver par des hélicoptères.

[X.]

Quels sont les autres participants de ce Red Flag 2006?

HS :

...

Félicitations pour votre français, bien meilleur que celui d'un grand nombre de bacheliers français.

[Fenrir]

Bienvenue parmis nous et bravo pour cet exellent français ! Pour Red flag: les appareils doivent ils embarquer du materiel specifiques à l'enregistrement des combats ?

[Sidewinder]

Merci :) Red Flag 06-1 et 06-2 compte les forces de: France, Royaume Uni, Australie, Israel, Canada, Italie, Singapore, Suede, Pays-Bas, Allemagne, et une vingtaine d'unités de l'USAF. Je ne suis pas certain si tous les participants seront a tous les exercices, mais un detachement francais etait a 06-01 et maintenant a 06-02. Pour Fenrir: oui, tous les participants portent un pod "AIS" (Airborne Instrumentation Subsystem) -- effectivement une coquille de missile AIM-9 munie d'un tube pitot et un système de navigation inertielle qui transmet l'identification, la position, et la situation tactique de chaque avion. Le pod communique avec le "bus" de l'avion, et sait donc enregistrer les commandes de tir du pilote. Les données fournies par ce pod incluent, entre autres: l'altitude, vitesse, angle d'attaque, attitude, force de G, taux de lacet et de roulement, selection d'armements, et commandes de tir. Le pod permet de simuler fidèlement les trajectoires d'armes lancées par l'avion porteur. Eventuellement les pods AIS seront augmenté avec GPS, mais aujourd'hui ils utilisent la triangulation radio et l'INS pour enregistrer leur position.