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Il y a 4 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Peut-on encore raisonnablement considérer la Turquie comme un allié ... ?

Dans les faits, j'en doute ... Il va falloir avoir la clairvoyance de reconsidérer clairement notre position vis à vis de celle-ci, même s'il faudra en payer le prix ...

et sans tarder .

et aussi se démarquer des USA... leur politique n'est pas la notre sur bcp de plans , tout occidentaux que nous sommes.

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il y a 12 minutes, NUBEALTIUS a dit :

"Syrie: l'Iran appelle à «une cessation immédiate» de l'offensive turque" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-l-iran-appelle-a-une-cessation-immediate-de-l-offensive-turque-20191010

Les USA lance les kurdes dans les bras de l'Iran ... Quelle belle stratégie !

Nullissime ...

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il y a 53 minutes, Rochambeau a dit :

Cependant je ne crois pas que cela une tribune néo-nazi, mais plus une tribune très conservateur. Elle semble s'inscrire dans le ton traditionnel de les "Etats-Unis d'abord !" et "le communiste est une lèpre !"

Parlons-en, du ton. "Orange Man Bad" par exemple, est un meme de l'alt-right. "Schiffs and giggles" est un autre exemple de ça (le nom d'Adam Schiff remplaçant "shit" dans des expressions idiomatiques anglaise est une constante chez les Nazis de 4chan). Mais surtout, je le considère comme un néo-Nazi parce qu'il a écrit deux livres de fiction (Indian Country et People's Republic) consacrés à la lutte des "vrais Américains" contre les "élites dégénérées" dans une seconde guerre civile, et bien sûr c'est un massacre continu, et comme ça ne lui suffisait pas il a aussi rajouté une tribune d'opinion sur ce sujet. Il passe donc beaucoup de temps à fantasmer sur un soulèvement de miliciens et de paramilitaires pour écraser par les armes la "tyrannie gauchiste du politiquement correct".

il y a 9 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Les USA lance les kurdes dans les bras de l'Iran ... Quelle belle stratégie !

L'Iran n'est pas non plus un pays véritablement favorable à l'émancipation des Kurdes, mais bon, tant que c'est seulement les Kurdes de Syrie et que ça fait chier Trump, pourquoi pas.

Par contre, l'Iran n'a pas intérêt à se mettre véritablement à dos la Turquie, vu que la contrebande entre l'Iran et la Turquie représente l'une de ses dernières sources de revenus.

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Il y a 2 heures, Kelkin a dit :

Parlons-en, du ton. "Orange Man Bad" par exemple, est un meme de l'alt-right. "Schiffs and giggles" est un autre exemple de ça (le nom d'Adam Schiff remplaçant "shit" dans des expressions idiomatiques anglaise est une constante chez les Nazis de 4chan). Mais surtout, je le considère comme un néo-Nazi parce qu'il a écrit deux livres de fiction (Indian Country et People's Republic) consacrés à la lutte des "vrais Américains" contre les "élites dégénérées" dans une seconde guerre civile, et bien sûr c'est un massacre continu, et comme ça ne lui suffisait pas il a aussi rajouté une tribune d'opinion sur ce sujet. Il passe donc beaucoup de temps à fantasmer sur un soulèvement de miliciens et de paramilitaires pour écraser par les armes la "tyrannie gauchiste du politiquement correct".

Cela démontre que vous ne connaissez pas ce qu'est le néo-nazi ... le néo-nazi est avant une ode à Hitler et la gloire au nazisme (donc horreur des victoires allié).

Kurt Schlichter est lui le pure produit des conservateur anti-communiste et gauche en général, en sommes un nouveau McCarthy comme aime produire les américains.

 

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Quelqu'un qui rêve de massacrer les gens qui ne lui reviennent pas avec une bande de paramilitaires n'est pas un simple conservateur normal.

Et non, le néo-nazi n'est pas forcément quelqu'un qui aurait voulu la victoire de Hitler, il y a tout pleins de néo-Nazis en Russie comme en Amérique qui célèbrent par patriotisme la victoire de leur pays sur l'Allemagne tout en reprenant les thèses d'Hitler et tout un salmigondis d'autres idées fascisantes.

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https://www.thedrive.com/the-war-zone/30305/top-senator-and-trump-ally-pushes-for-arms-embargo-on-turkey-after-syria-invasion-begins

Certains senateurs republicains proposent des sanctions envers la Turquie. La liste est longue et Erdogan est cible.  Vue que la Turquie est tres dependentes des US et Europe pour l'armement ca risque de faire mal.  Si il a une grande majorite de votes je ne crois pas que Trump puissent utiliser son Veto.

Edited by Lordtemplar
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"Offensive en Syrie: Erdogan menace l'Europe d'un flux de migrants en réponse aux critiques" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/offensive-en-syrie-erdogan-menace-l-europe-d-un-flux-de-migrants-en-reponse-aux-critiques-20191010

 

techniquement Erdogan sais que personne bougera donc invasion de la Syrie, envoi ses bateaux de forage en pleine ZEE UE et lâchera les  réfugiés qui au final n'ont servi d'otage pour l'AKP pour faire plier l'UE

 

 

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il y a 8 minutes, NUBEALTIUS a dit :

"Offensive en Syrie: Erdogan menace l'Europe d'un flux de migrants en réponse aux critiques" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/offensive-en-syrie-erdogan-menace-l-europe-d-un-flux-de-migrants-en-reponse-aux-critiques-20191010

 

techniquement Erdogan sais que personne bougera donc invasion de la Syrie, envoi ses bateaux de forage en pleine ZEE UE et lâchera les  réfugiés qui au final n'ont servi d'otage pour l'AKP pour faire plier l'UE

 

 

Cela commence à être lassant ces dernières années: soit on entretient des forces armées suffisantes et en nombre pour être capable de mettre une dérouillée diplomatique et ensuite militaire à la turquie si besoin soit on arrête de clamer qu'on a des ambitions et de brasser de l'air notamment concernant Chypre. On rentre dans le rang on paie le pizzo aux US et on maintient en forces armées uniquement des forces nucléaires pour le grand soir.

 

 

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"Syrie: l'Italie convoque l'ambassadeur de Turquie" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-l-italie-convoque-l-ambassadeur-de-turquie-20191010

"Syrie: Macron appelle la Turquie à «mettre un terme» à son offensive" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-macron-appelle-la-turquie-a-mettre-un-terme-a-son-offensive-20191010

"Turquie: des internautes arrêtés pour «propagande» contre l'offensive en Syrie" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/turquie-des-internautes-arretes-pour-propagande-contre-l-offensive-en-syrie-20191010

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Bon ben voilà les raisons de fumer ERDOGAN s'accumule

Edited by LBP

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En tout cas les kurdes vont certainement relâcher les prisonniers de daesh, et ils vont en profiter pour se refaire la santé.

Edited by zx
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Nos FS sont restés sur place ? 

Nos avions, patrouillent dans le secteur depuis Aman ?

Tout le monde a décampé ?

 

Edited by Pierre_F

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il y a 11 minutes, 13RDP a dit :

Impressionnant :ohmy:

J'ai pensé exactement la même chose à la lecture du titre.

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il y a 11 minutes, 13RDP a dit :

Impressionnant :ohmy:

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On y va pas avec le dos de la cuillère ....

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il y a 51 minutes, NUBEALTIUS a dit :

On y va pas avec le dos de la cuillère ....

C'est ça, l'Europe de la Défense, monsieur.

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D'un autre côté qu'est-ce que vous voulez faire ? envoyer la Légion à Ankara, je vous rappelle que la Turquie est un allié membre de l'OTAN et qu'en matière de relations internationales il y a des règles et des étapes à franchir.

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il y a 5 minutes, pascal a dit :

D'un autre côté qu'est-ce que vous voulez faire ? envoyer la Légion à Ankara, je vous rappelle que la Turquie est un allié membre de l'OTAN et qu'en matière de relations internationales il y a des règles et des étapes à franchir.

Oui mais Ankara prend un chemin dangereux, ca va mal finir pour eux, avec en plus  l'affaire des S400 et F35, la turquie sortira de l'OTAN.   Dans 5 ans on les bombardes, ou alors c'est un piège politique/militaire.
 

Edited by LBP

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De toute façon, on n'a toujours pas réagit à l'occupation de Chypre par la Turquie, alors que c'est un état membre de l'UE, alors s'imaginer qu'on va se fouler pour les Kurdes...

Non, on va bien passivement se prendre les terroristes de Daesh libérés par les forces turques, bien dilués dans la masse des réfugiés qu'ils vont aussi nous envoyer.

"Pour défendre l'Europe des menaces extérieures, l'OTAN est le seul choix véritable, car nous avons besoin de nos alliés Américains, ceux-là qui ricanent en disant "si les Turcs libèrent des terroristes, c'est pas grave, ils iront en Europe", et nos alliés Turcs, bien sûr. La défense de l'Europe ne peut reposer que dans leurs mains, et en tout cas pas dans les mains des autres pays européens, on peut pas leur faire confiance à ceux-là."

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il y a 4 minutes, pascal a dit :

D'un autre côté qu'est-ce que vous voulez faire ? envoyer la Légion à Ankara, je vous rappelle que la Turquie est un allié membre de l'OTAN et qu'en matière de relations internationales il y a des règles et des étapes à franchir.

On en avait déjà parlé mais on peut tout à fait faire quelquechose. 

En s'associant avec la GB et en mettant les européens devant leur responsabilité (ils s'indignent tous). On pourrait déployer une force "européenne" pour remplacer les US.

On place le CdG en Medor avec une escorte conséquente. On envoie une 10-15 Rafales supplémentaires sur H5 avec soutien Awacs et ravito.  Les Anglais font pareil avec leur Typhoon à Chypre.

Enfin, élément essentiel, on augmente le nombre de troupes au sol, si français et anglais rajoutent 1000 pas, puis une chaîne Evasan et si les autres contribuent aussi, on peut remplacer le dispositif américain.

Le souci c'est que là on arrive un peu tard. Mais je pense que déployer le CdG et faire des patrouilles au dessus des zones contestées en empêchant les Turcs de mener à bien leurs missions, déjà ça devrait calmer Erdogan et l'amener à réfléchir. Nos FS déjà sur place montent sur la ligne de front et s'interposent.

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