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Et oui, c'est bien l'AFP, ce qui signifie que ce n'est pas The Onion.

(Minute historique : depuis un billet du New York Time resté célèbre , "X was no angel" est devenu un meme parodiant la tendance de certains à justifier des crimes en attaquant la personnalité de la victime.)

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il y a 10 minutes, Kelkin a dit :

Et oui, c'est bien l'AFP, ce qui signifie que ce n'est pas The Onion.

J'ai d'abord cru à un compte parodique. Pourquoi l'AFP n'aurait-il pas droit à ses imitateurs à elle ?

... j'ai finalement compris que c'est le président américain qui est parodique.

Plus complet ici

Citation

"Ce ne sont pas des anges, au fait", a dit M. Trump à propos des Kurdes. 

Le président a déclaré que ce n'est "pas notre problème" si la Turquie envahit la Syrie (...)

"Si la Turquie va en Syrie, c'est entre la Turquie et la Syrie. Ce n'est pas notre problème", a dit M. Trump. "Il y a beaucoup de sable là-bas... Il y a beaucoup de sable avec lequel ils peuvent jouer."

 

Quoi qu'on en pense, une chose est certaine : la stratégie de sécurité nationale consistant à se reposer sur la protection des Etats-Unis n'est plus du tout opérante.

Heureusement que ce n'est pas la stratégie de la France :mellow: !

Edited by Alexis
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Le 15/10/2019 à 11:08, rendbo a dit :

Nope

Pour nous il est parfois incompréhensible. En effet, sa politique étrangère, est faite pour servir sa politique intérieur, et à aucun moment il ne tient réellement compte des réalité de la géopolitique extérieure. Les pentecotiste le soutiennent, il faut Israel pour l'avènements des jours derniers, bah il sera à fond pour Israel... 

Il s'appuie de plus sur les dogmes dépassés, mais malheureusement toujours d'actualité : des républiques bananières et/ou asservies, et de la politique de la canonnière. Il ne se voit donc pas dans un monde de compromis, comme peut l'être un adulte normal, mais dans la logique de toute puissance que peuvent avoir les enfants. 

Et comme les enfants, ils parlent avant de réfléchir. Je n'ai rien contre les personne qui parle sans le gant de velours, le fameux "parlé vrai" décomplexé, mais il faut réfléchir avant de parler, se renseigner avant de donner (imposer) son opinion... au risque de passer pour un con ou pour une girouette (le fameux c'est le dernier qui parle qui a raison). Comme les enfants toujours, il n'y a jamais de nuances dans son propos. A ce niveau là, ce n'est plus être entier, c'est être borné. 

On peut aussi noter une tendance certaine à ne pas écouter les sachants, une impossibilité de compréhension et/ou d'attention, une incapacité à reconnaître son erreur, une incapacité à nuancer, et un menteur maladif... Seul point que je n'arrive pas à cerner : est il d'une inculture crasse, ou est-ce le rôle qu'il se donne (afin de séduire son électorat, qui est finalement la seule chose qui compte) ?

Au final si c'était un enfant, il serait juste pénible. Mais c'est un adulte, donc ce mec est un mongol doublé d'un con... et parce que je ne l'apprécie pas (et ce n'est pas à cause de nos divergences d'opinion mais de ce que je viens de développer plus haut), je dirais même façon Dupond que c'est un menteur  doublé d'un gros con.

Moi j'en sais rien... tout se que je vois c'est que ça devait être la fin du monde quand il a pris le pouvoir, des guerres et pour l'instant on en est pas là... Pourtant c'était se que tout le monde nous a vendu dans les médias, qui ne reprennent généralement que les médias US de manière partisane ... Ça ne veut pas dire que c'est objectif de l'autre côté... Mais bon un peu de recul ça permet de ne pas non plus restait sur des poncifs... 

Après il reste le patron des USA, donc il ne fera que la politique étrangère qui l'arrangera à 'instar des démocrates qui ont eux aussi quand ils ont le pouvoir n' était pas la pour nos beaux yeux ( faut arrêter d'être naïf avec les démocrates) , de manière évidente pour une puissance qui arrangera son pays, et ce sera forcément lié à sa politique intérieure. Quand tu votes aux élections tu votes pour les pb intérieurs ou la politique étrangère ? 

Les USA restent la puissance, de facto 

L'évidence c'est qu'on en est à ne regarder que des points ou c'est de la politique spectacle, mais on ferait mieux de regardé ailleurs.  

Altos pendant qu'on disserte sur les tweets de Trump, de sa coiffure, ou la gestion de Poutine, ben moi je vois que l'on ne pèse toujours rien... L'UE toujours aux abonnés absent... Et là division elle a toujours été de mise selon les intérêts de chacun, les démocrates US n'ayant à l'instar des républicains jamais fait de cadeaux aux européens, et Trump non plus n'en fera pas ... Vu l'évolution de notre puissance via l'UE... 

Alors on pourra disserter des heures sur le forum... Mais la réalité c'est qu'on pèse que dalle... Mais bon si les tweets de Trump sont plus important... 

Continuons comme ça... 

Le 15/10/2019 à 10:55, Fusilier a dit :

C'est sur  que la phrase "les kurdes ne nous ont pas aidé en Normandie"  est significative de son intelligence des situations et de son ample culture.  :rolleyes:   

Moi je pense surtout que pendant que l'on ouvre un file ou l'idée est de ne parler que de ses tweets et coup de pute dans la classe politique américaine montrent qu'on ne regarde pas ailleurs alors qu'on sait que la politique américaine a toujours été une phase de spectacles....et que même côté démocrate on a eu aussi de sacré spectacle à l'occasion... 

La culture aux USA c'est un pléonasme... mais c'est pas limité à aux républicains ou franc tireur étant sorti du jeu démocrate et républicain ... Je pense que côté démocrate on a aussi des cas bien spécifiques... Je ne pense pas que Hillary ça volait haut vu les conneries... 

Moi je vois surtout que les USA ont toujours rouler pour eux , idem pour les russes, se qui est logique ... Mais c'est pas parce que on a eu des démocrates au pouvoir aux Usa dans le passé que ça a arrangé nos affaires... 

C'est comme Obama, le gars a été élu président, quand on écoutait les médias , on avaient l'impression que c'était le président du monde qui venait d'être élu... Alors que lui il n'a jamais pensé qu'à une chose les USA ... 

Moi je n'ai pas de fan attitude pour Trump ou Poutine, j'observe juste que le temps passe et qu'on est toujours hors jeu en politique étrangère ... Que L'UE ne pèse rien... Alors oui Trump sort des connerie ( faite de manière volontaire ? Ou pas ?), moi je vois qu'on reste toujours impuissant même avec l'UE ... 

J'ai surtout l'impression que beaucoup sont encore dans l'idée de camps optique républicain vs démocrate, gauche vs droite etc... Mais la donne elle n'est plus là depuis longtemps... 

Mais bon, en attendant j'attends de voir l'UE peser entre les US, russes, chinois... On en reparlera quand ça sera effectif... 

En attendant, on va continuera à parler des tweets de Trump, de sa coiffure... Et le monde passera ... 

Je préférais qu'on pèse comme puissance, poli mais ferme avec les US, russes, chinois and Co ... Mais même avec l'UE ont se fait pendre en otage par le branleur de Erdogan... 

Enfin bref... 

 

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il y a 7 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

La culture aux USA c'est un pléonasme...

J'appelerais plutôt ça un oxymore.

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"Syrie: les troupes du régime entrent dans la ville kurde de Kobané" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-les-troupes-du-regime-entrent-dans-la-ville-kurde-de-kobane-20191016

"Pour Trump, les Kurdes «ne sont pas des anges»" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/pour-trump-les-kurdes-ne-sont-pas-des-anges-20191016

«Ce ne sont pas des anges, ce ne sont pas des anges», a déclaré depuis la Maison-Blanche le milliardaire républicain, accusé par de nombreuses voix aux Etats-Unis d'avoir abandonné les Kurdes. La Turquie a lancé la semaine dernière une offensive dans le nord de la Syrie contre la milice kurde des Unités de protection du peuple (YPG), soutenue par les pays occidentaux mais qualifiée de «terroriste» par Ankara.

Les Kurdes sont plus en sécurité aujourd'hui», a affirmé Donald Trump. «Les Kurdes savent se battre», a-t-il ajouté. «Ils se sont battus avec nous, nous avons payé beaucoup d'argent pour qu'ils se battent avec nous et c'est OK», a-t-il encore dit. Le locataire de la Maison-Blanche a par ailleurs une nouvelle fois défendu sa décision de retirer les soldats américains stationnés dans le nord-est de la Syrie.

«Si la Turquie pénètre en Syrie, c'est une affaire entre la Turquie et la Syrie, ce n'est pas une affaire entre la Turquie et les Etats-Unis comme beaucoup de gens stupides voudraient vous le faire croire», a-t-il martelé quelques heures avant le départ de son vice-président Mike Pence, qui doit rencontrer le président Recep Tayyip Erdogan en Turquie avec la volonté affichée d'obtenir un cessez-le-feu immédiat.

Il y a beaucoup de pays là-bas qui détestent le groupe Etat islamique autant que nous, parfois plus», a-t-il martelé, estimant que ces derniers devaient prendre le relais des Etats-Unis. «La Syrie peut avoir l'aide de la Russie, ce n'est pas un problème. Il y a beaucoup de sable là-bas, il y a beaucoup de sable avec lequel ils peuvent s'amuser», a-t-il ironisé.

Nous sommes dans une position stratégique très bonne» a-t-il ajouté. «C'est brillant d'un point de vue stratégique», a-t-il insisté, soulignant que tous les soldats américains avaient été retirés de la zone. «Nous aiderons à négocier», a-t-il ajouté. «Nous voulons que les guerres cessent, d'un point de vue humanitaire.»

Real politique ??? A gerber

Edited by NUBEALTIUS
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Plus il parle, plus il s'enfonce. Bachar était au fond du trou, il vient de regagner presque sa mise de départ avec une paire de 2 et un 3 dans son jeu. Les Russes avancent leurs pions, les Européens dorment, même Benji n'ose plus la ramener.

On se croirait à Diplomacy quand tu convaincs l'Austro-Hongrois que non non et non, les Russes et les Ottomans n'ont pas vendu Vienne à l'Allemagne amie pour pouvoir manger le reste sans combattre.

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J'ai rarement vu un dirigeant raconter autant de saucisse ....

"Trump juge que les Kurdes du PKK sont une plus grande «menace terroriste» que l'EI" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/trump-juge-que-les-kurdes-du-pkk-sont-une-plus-grande-menace-terroriste-que-l-ei-20191016

À part peut être lui :

"Syrie : «inacceptable» que les Kurdes restent à Minbej «sous drapeau russe»" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-inacceptable-que-les-kurdes-restent-a-minbej-sous-drapeau-russe-20191016

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Nous apprenons donc que les États-Unis étaient alliés à une plus grande menace terroriste que l'EI il y a encore dix jours. Intéressant, très intéressant !

Et après, on se moquait des Libyens.

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il y a 6 minutes, NUBEALTIUS a dit :

Ce mec est Bipolaire c'est pas possible

Il y a une autre possibilité:

 

 

Mais on s'éloigne de la Turquie... Quoique justement, il y aurai p'tete une solution:

 

 

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Il y a 1 heure, Ciders a dit :

On se croirait à Diplomacy quand tu convaincs l'Austro-Hongrois que non non et non, les Russes et les Ottomans n'ont pas vendu Vienne à l'Allemagne amie pour pouvoir manger le reste sans combattre.

Quelque chose me dit que Trump ne verrait pas grand problème à ce qu'un juggernaut russo-ottoman se déploie sur l'Europe occidentale. Apparemment, cela ne gène pas plus que cela les européens les plus atlantistes. On notera en passant le peu de vision de certains pays est-européens. En ayant privilégié l'Oncle Sam pour se prémunir d'une agression par les Russes, ils ont d'une certaine manière œuvré pour que n'émergent une défense et une vision européennes... qui font grand défaut actuellement et qui pourraient manquer encore davantage à l'avenir.

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Il y a 1 heure, NUBEALTIUS a dit :

J'ai rarement vu un dirigeant raconter autant de saucisse ....

"Trump juge que les Kurdes du PKK sont une plus grande «menace terroriste» que l'EI" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/trump-juge-que-les-kurdes-du-pkk-sont-une-plus-grande-menace-terroriste-que-l-ei-20191016

À part peut être lui :

"Syrie : «inacceptable» que les Kurdes restent à Minbej «sous drapeau russe»" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-inacceptable-que-les-kurdes-restent-a-minbej-sous-drapeau-russe-20191016

Quelle couche, mais quelle couche immense de crasse mentale !

Je ne pensais pouvoir dire ça un jour mais... je plains Mike Pence.
Ou pas d'ailleurs.

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Dans notre longue série "nan mais ça doit être une parodie, c'est pas possible autrement", voilà le courrier envoyé la semaine dernière à Erdogan par Trump.

Et non, ce n'est pas une parodie. Art of the deal, baby!

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Je viens de voir ça chez Corentin Sellin.

C'est... comment dire ? Ça me rappelle une menace d'un chef de bande de CM1 face à un CE2.

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https://www.merkur.de/politik/tuerkei-offensive-in-syrien-vw-reagiert-mit-drastischer-massnahme-zr-13083660.html (16 octobre 2019)

11h48 : Compte tenu de l'offensive militaire turque dans le nord de la Syrie, Volkswagen a reporté la décision de construire une nouvelle usine près d'Izmir. "La décision concernant la nouvelle usine a été reportée par le Directoire de Volkswagen AG", a annoncé mardi le porte-parole du Groupe.

La société suit attentivement la situation actuelle et est préoccupée par les développements actuels. Auparavant, on disait depuis longtemps que l'entreprise était en négociations finales. De nombreuses indications donnaient à penser que la Turquie s'affirmerait en tant que lieu d'implantation face à la Bulgarie, par exemple.

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Nos gentils djihad-joe avec leurs potes pro Erdogan... 

Voyage organisé par l'office du tourisme turc en Syrie, transport en bus, découverte de nouvelles régions, pillages... Enfin possibilité de trouver des  boutiques souvenir ... Découverte de nouvelles populations, enfin pas trop... 

Et bientôt d'autres destinations prévues par l'office de tourisme turc ! 

Et on voulait faire entrer la Turquie dans l'UE... 

 

 

 

Edited by Gibbs le Cajun
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https://www.lejdd.fr/International/offensive-turque-en-syrie-pour-erdogan-ca-se-complique-3925693 (15 octobre 2019)

Moins partie prenante dans ce conflit, mais alliée de Poutine et d'Assad, la Chine a également appelé mardi la Turquie à "cesser son action militaire et à retrouver la voie correcte d'une résolution politique". Ce changement de ton de Moscou et Pékin intervient alors que les deux puissances avaient bloqué vendredi à l'ONU une déclaration du Conseil de sécurité appelant justement la Turquie à stopper son offensive. 

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Il y a 7 heures, Capitaineconan a dit :

Les états n’ont pas d’alliés ou d’amis mais que des intérêts.

ne jamais l’oublier

C'est se que j'ai essayé d'expliquer dans d'autres de mes tweets. On confond souvent le lien qui peut exister entre personnes, populations lors de situation grave, de respect qui s'est créée , de partage et d'intérêt pour la culture de l'autre , on pourra apprécier les plus d'un autre pays, ça fait réfléchir aussi aux capacités d'influence d'autres pays ( volontaire ou pas), mais au niveau de l'état ça devrait normalement rester toujours un monstre froid qui devrait garder du recul. Oui on pourra avoir des intérêts communs sur une période, mais ce ne sera jamais écrit dans le marbre. 

 

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Il y a 8 heures, Wallaby a dit :

https://www.lejdd.fr/International/offensive-turque-en-syrie-pour-erdogan-ca-se-complique-3925693 (15 octobre 2019)

Moins partie prenante dans ce conflit, mais alliée de Poutine et d'Assad, la Chine a également appelé mardi la Turquie à "cesser son action militaire et à retrouver la voie correcte d'une résolution politique". Ce changement de ton de Moscou et Pékin intervient alors que les deux puissances avaient bloqué vendredi à l'ONU une déclaration du Conseil de sécurité appelant justement la Turquie à stopper son offensive. 

1-Ca entérine le fait que l'UN est morte, les blocs refaisant leur tambouille dans leur coin et à leur rythme

2-m'es avis que si il y'a eu blocage de la dernière résolution, c'est parceque il y'avait des tractations/évaluations de la situation dans les coulisses entre le Russie, la Chine et la Turquie qui n'ont pas voulu s'engager dans le "machin" mais plutôt gérer à leur façon

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