Pierre_F 1,126 Posted August 29, 2020 Rappelez vous qu'il y a le risque maximum de conflit quand les 2 parties ennemis sont de force équivalente. Quand le rapport est disproportionné, le plus faible finit par céder dans la grande majorité des cas. Quote Share this post Link to post Share on other sites
g4lly 15,407 Posted August 29, 2020 16 minutes ago, Pierre_F said: Rappelez vous qu'il y a le risque maximum de conflit quand les 2 parties ennemis sont de force équivalente. C'est très relatif comme notion ... et ne prend pas en compte le niveau d'engagement acceptable d'une nation par rapport à une autre. Une nation "forte" peu avoir une population avec une faible acceptation d'une guerre ... et inversement. 1 hour ago, Am39Exocet said: ... si Biden passe sa risque de chauffer pour le sultan. Et les pièces détachées .... Qu'est ce qui te permet de dire cela? 3 hours ago, cracou said: Tu veux parler des Perry de 40 ans que les américains leur ont refilé il y a 20 ans? Les Perry étaient des escorteurs léger de convois avec une AA réduite en ... 1980. Leurs missiles (SM1 MR) ne sont plus produits depuis 12987 (!). Alors oui, elles ont des Harpoon, mais faudrait être totalement con pour être à porté. Aller les chercher dans les iles ets par contre idiot (mais le travail des grecs). Les G-class on des Mk41 avec des ESSM aussi ... le SMART-S n'est pas manchot ... ... même si c'est pas le top du top ... elles sont nombreuses. Il ont une douzaine de sous marin aussi ... S'ils veulent engager un conflit hybride ... ça peut suffire. 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Arland 1,535 Posted August 29, 2020 Il y a 3 heures, cracou a dit : Leurs missiles (SM1 MR) ne sont plus produits depuis 12987 (!). Tout à fait, surtout depuis le moment où ils se sont rendu compte que ce n'était plus trop utile sur ce genre de truc ... 5 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Pierre_F 1,126 Posted August 30, 2020 Un article avec pas mal d'informations : La Turquie souhaite acheter des Su35 en complément des S/400 https://bulgarianmilitary.com/2020/08/30/will-erdogan-draw-a-crescent-and-star-on-russian-su-35-fighters/ 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
NUBEALTIUS 2,110 Posted August 30, 2020 (edited) Il y a 5 heures, Pierre_F a dit : Un article avec pas mal d'informations : La Turquie souhaite acheter des Su35 en complément des S/400 https://bulgarianmilitary.com/2020/08/30/will-erdogan-draw-a-crescent-and-star-on-russian-su-35-fighters/ Un pas de plus hors OTAN ? Edited August 30, 2020 by NUBEALTIUS 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Am39Exocet 56 Posted August 30, 2020 Il y a 10 heures, g4lly a dit : Qu'est ce qui te permet de dire cela? https://www.lalibre.be/international/amerique/des-critiques-passees-de-joe-biden-contre-erdogan-suscitent-la-colere-d-ankara-vous-en-paierez-le-prix-5f38ea637b50a677fbad9697 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
pascal 10,542 Posted August 30, 2020 Il y a 11 heures, Am39Exocet a dit : rappelez vous que ces frégates peuvent fortement encaisser Si tu fais allusion à l'USS Stark deux bémols -certes pas coulée mais totalement hors de combat donc sortie du jeu et c'est bien là l’essentiel au delà du message -si elle n'a pas coulé c'est en partie parce qu'elle a pu rapidement bénéficier de moyens de soutien importants en provenance d'autres bâtiments US et alliés dans le Golfe Bref une FFG 7 reste une frégate comme les autres ... vulnérable 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Surjoueur 441 Posted August 30, 2020 Il y a 10 heures, Pierre_F a dit : il y a le risque maximum de conflit quand les 2 parties ennemis sont de force équivalente. Ou quand on a affaire à un pays belliqueux et trop sûr de lui, qui compte sur la faiblesse politique des autres pays. Exemple : le Japon en 1941. Je ne pense pas que ce genre de règles mathématiques s'appliquent. Il y a trop de variables et l'homme n'est pas forcément rationnel... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Am39Exocet 56 Posted August 30, 2020 Il y a 2 heures, pascal a dit : Si tu fais allusion à l'USS Stark deux bémols Quote Share this post Link to post Share on other sites
gustave 1,019 Posted August 30, 2020 Il y a 14 heures, Am39Exocet a dit : Si Trump passe la blague continue , si Biden passe sa risque de chauffer pour le sultan. Et les pièces détachées .... Je ne partage pas du tout cet avis: Trump c'est l'incertitude, permanente. Il a déjà attaqué l'économie turque bien plus lourdement que l'UE ne l'a jamais fait et pour bien moins que ce que l'UE subit depuis des années. Il peut accorder beaucoup à Erdogan mais aussi frapper durement. Biden sera plus rationnel, et donc s'inscrira dans la volonté de préserver le maintien de la Turquie au côté des USA (OTAN, pays pivot tout ça) à (presque) tout prix. Et ce n'est pas l'honneur de la Grèce ou des fromages qui puent qui lui importeront. 5 Quote Share this post Link to post Share on other sites
pascal 10,542 Posted August 30, 2020 Il y a 5 heures, Am39Exocet a dit : okay elle n'est pas cassée en deux mais reconnais qu'elle va marcher un peu moins bien après ce traitement de faveur et ce d'autant que deux des missiles qu'elle encaisse sont de mémoire des missiles dits légers ... De surcroit les navires cibles sont débarrassés de beaucoup de choses à commencer par le combustible propulsion, le carburéacteur et les munitions en tout genre ... Pas de risque d'incendie sur des circuits hydrauliques sous pression, pas de risque électrique etc etc etc Un navire cible est sensé "durer" un peu pour que tout le monde puisse s'amuser à lui tirer dessus ... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Am39Exocet 56 Posted August 30, 2020 Il y a 6 heures, gustave a dit : Je ne partage pas du tout cet avis: Trump c'est l'incertitude, permanente. Il a déjà attaqué l'économie turque bien plus lourdement que l'UE ne l'a jamais fait et pour bien moins que ce que l'UE subit depuis des années. Il peut accorder beaucoup à Erdogan mais aussi frapper durement. Biden sera plus rationnel, et donc s'inscrira dans la volonté de préserver le maintien de la Turquie au côté des USA (OTAN, pays pivot tout ça) à (presque) tout prix. Et ce n'est pas l'honneur de la Grèce ou des fromages qui puent qui lui importeront. Je pense qu'il y aura plus que des planeurs au dessus d'incirlik..... Quote Share this post Link to post Share on other sites
pascal 10,542 Posted August 30, 2020 Qui est ce monsieur serrant la main de Recep Tayip Volfoni ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Fusilier 8,960 Posted August 30, 2020 il y a 2 minutes, pascal a dit : Qui est ce monsieur serrant la main de Recep Tayip Volfoni ? Un chef du Hamas , sais plus lequel... Quote Share this post Link to post Share on other sites
pascal 10,542 Posted August 30, 2020 il y a 2 minutes, Fusilier a dit : Un chef du Hamas , sais plus lequel... Je pense que le frère de Raoul a mis le doigt dans l'engrenage de la machine à perdre et que çà va lui péter à gu... 1 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Am39Exocet 56 Posted August 30, 2020 https://fr.wikipedia.org/wiki/Ismaël_Haniyeh Quote Share this post Link to post Share on other sites
Benoit 314 Posted August 30, 2020 il y a 21 minutes, pascal a dit : Qui est ce monsieur serrant la main de Recep Tayip Volfoni ? Un type qui peut vous aider à gagner rapidement plusieurs places sur la liste des états sulfureux sur la scène internationale ? Rappelez vous ce qui est arrivé au Soudan: si je ne m'abuse 30 ans de sanctions internationales téléguidées depuis l'AIPAC... 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
gustave 1,019 Posted August 30, 2020 Le Hamas est en lien avec un certain nombre d'Etats il me semble sans que ceux-ci soient nécessairement mis au ban. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Arland 1,535 Posted August 30, 2020 il y a une heure, pascal a dit : Je pense que le frère de Raoul a mis le doigt dans l'engrenage de la machine à perdre et que çà va lui péter à gu... Bah c'est juste deux islamistes qui se serrent la main le tout sur fond de Frères musulmans, ce n'est pas trop surprenant à la base. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Alexis 11,753 Posted August 30, 2020 il y a 12 minutes, Arland a dit : Bah c'est juste deux islamistes qui se serrent la main le tout sur fond de Frères musulmans, ce n'est pas trop surprenant à la base. « Juste » deux islamistes ? Attend, y en a un qui présente bien. Ça compte, quand même. Révélation 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Fusilier 8,960 Posted August 30, 2020 il y a 13 minutes, Arland a dit : Bah c'est juste deux islamistes qui se serrent la main le tout sur fond de Frères musulmans, ce n'est pas trop surprenant à la base. Enfin, Hamas est proche de l'Iran qui le finance, même si au départ ses fondateurs sont issus des frères musulmans Quote Share this post Link to post Share on other sites
Chronos 1,442 Posted August 30, 2020 Il y a 1 heure, pascal a dit : Qui est ce monsieur serrant la main de Recep Tayip Volfoni ? Entre ton pseudo et tes références ciné je pense que tu vas finir par devoir faire le boulot 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Arland 1,535 Posted August 30, 2020 il y a 9 minutes, Fusilier a dit : Enfin, Hamas est proche de l'Iran qui le finance, même si au départ ses fondateurs sont issus des frères musulmans Les alliances et les financements, ça va ça vient en fonction des opportunités et des intérêts, après tout, Qutb a bien été un idéologue de la révolution islamiste. Aujourd'hui les iraniens et les turcs se font surtout concurrence pour le leadership de leur grande révolution islamiste au moyen orient. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ciders 7,120 Posted August 30, 2020 il y a 11 minutes, Arland a dit : Les alliances et les financements, ça va ça vient en fonction des opportunités et des intérêts, après tout, Qutb a bien été un idéologue de la révolution islamiste. Aujourd'hui les iraniens et les turcs se font surtout concurrence pour le leadership de leur grande révolution islamiste au moyen orient. Dites dites dites. J'ai une idée. C'est tordu mais... allez. Supposons que les Turcs décident de prendre à bras le corps la cause palestinienne et décident de financer le Hamas (avec l'aide ou non du Qatar). Supposons que derrière, les Iraniens qui galèrent un peu à trouver des sous pour financer leur budget, se disent que ce serait un bon moyen d'envoyer un signal positif (question de point de vue) aux pays du Golfe et éventuellement aux Israéliens s'ils se retiraient discrètement du jeu à Gaza en ne finançant plus le Hamas. Sachant que là-dessus on a déjà le Hezbollah qui se montre particulièrement aimable au Liban pour les discussions à venir entre groupes politiques. Ce serait un bon moyen pour trouver un prétexte pour discuter sérieusement entre CGC et chiites et sans les Américains, non ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
cracou 1,100 Posted August 30, 2020 Financer avec leur économie en effondrement? Gniii? Quote Share this post Link to post Share on other sites
