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Pour avoir une idée du sort réservé aux femmes qui tombent aux mains de Daech, ce livre :

https://www.grasset.fr/livres/la-putain-du-califat-9782246816027

Que ces sauvages de Daech fassent ça ne me surprend pas, mais venant d'un pays développé comme la Turquie, c'est assez inoui. On a vraiment l'impression que le pays a reculé de plusieurs siècles en matière de moeurs. 

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Il y a 4 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Pas de quartier le jour ou ça finira par péter, car ce sera eux ou nous, et moi j'ai déjà fait mon choix, ça sera eux. 

ca sera eux si on est pas trop bête ....

En tant que que non musulman  - non islamisé on est des infidèles .... pour les musulmans du monde entier

En tant que blanc  selon l'idéologie à la mode ..., évidemment nous sommes forcement  des racistes .... et devons accepter cet état de fait qui nous place en position de demander pardon ...

En tant  qu'occidental allié des USA .... anti chinois ..... on se prends d'un coup 1miliard et demi d'ennemis

En tant que Français en particulier,  nous somme un pays colonisateur et esclavagiste ....il faut dire pardon à la moitié de l'Afrique de notre histoire passée

 En tant que pays riche (on a de l'eau et à manger, de quoi se soigner ...) .... on crée des envieux et des jaloux ... ce qui fait beaucoup de monde pour vouloir un morceau de gâteau et qui le prend mal s'il ne l'a pas ....

 

bref ça nous fait beaucoup de monde sur le dos à la fois qui ne nous apprécie guère que lorsque on leur file du pognon d'une façon ou d'une autre (aide, commerce, droits...) - il faudra faire gaffe entre ces rageux , ces envieux qu'il n'y a pas une convergence des haines à notre égard... pour devenir le bouc émissaire.

donc faut quand même pas penser que ce sera forcément eux qui trinquerons.. le temps passe et les ennemis, les problèmes s'accumulent... Erdogan ajoute sa pierre à l'édifice.

et avec "en tant que" au lieu de" en temps que" ce serait bien mieux :-)

Modifié par Lezard-vert
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il y a une heure, Lezard-vert a dit :

ca sera eux si on est pas trop bête ....

En temps que non musulman  - non islamisé on est des infidèles .... pour les musulmans du monde entier

En temps que blanc  selon l'idéologie à la mode ..., évidemment nous sommes forcement  des racistes .... et devons accepter cet état de fait qui nous place en position de demander pardon ...

En temps  qu'occidental allié des USA .... anti chinois ..... on se prends d'un coup 1miliard et demi d'ennemis

En temps que Français en particulier,  nous somme un pays colonisateur et esclavagiste ....il faut dire pardon à la moitié de l'Afrique de notre histoire passée

En temps que pays riche (on a de l'eau et à manger, de quoi se soigner ...) .... on crée des envieux et des jaloux ... ce qui fait beaucoup de monde pour vouloir un morceau de gâteau et qui le prend mal s'il ne l'a pas ....

 

bref ça nous fait beaucoup de monde sur le dos à la fois qui ne nous apprécie guère que lorsque on leur file du pognon d'une façon ou d'une autre (aide, commerce, droits...) - il faudra faire gaffe entre ces rageux , ces envieux qu'il n'y a pas une convergence des haines à notre égard... pour devenir le bouc émissaire.

donc faut quand même pas penser que ce sera forcément eux qui trinquerons.. le temps passe et les ennemis, les problèmes s'accumulent... Erdogan ajoute sa pierre à l'édifice.

Lezard, tu manques de soleil, d'une bonne bouteille de rouge, d'un pain craquant, d'un bon fromage et d'un peu de tendresse.

Rassures toi, ici on t'aime :biggrin:

Modifié par capmat
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Il y a 1 heure, Lezard-vert a dit :

il faudra faire gaffe entre ces rageux , ces envieux qu'il n'y a pas une convergence des haines à notre égard... pour devenir le bouc émissaire.

Ça c'est déjà le cas. Les islamistes ont déjà de nombreux relais chez toute une frange de l'extrême gauche (racialistes, indigenistes, féminisme 2.0, décoloniaux...).

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Il y a 2 heures, Lezard-vert a dit :

ca sera eux si on est pas trop bête ....

En temps que non musulman  - non islamisé on est des infidèles .... pour les musulmans du monde entier

En temps que blanc  selon l'idéologie à la mode ..., évidemment nous sommes forcement  des racistes .... et devons accepter cet état de fait qui nous place en position de demander pardon ...

En temps  qu'occidental allié des USA .... anti chinois ..... on se prends d'un coup 1miliard et demi d'ennemis

En temps que Français en particulier,  nous somme un pays colonisateur et esclavagiste ....il faut dire pardon à la moitié de l'Afrique de notre histoire passée

En temps que pays riche (on a de l'eau et à manger, de quoi se soigner ...) .... on crée des envieux et des jaloux ... ce qui fait beaucoup de monde pour vouloir un morceau de gâteau et qui le prend mal s'il ne l'a pas ....

 

bref ça nous fait beaucoup de monde sur le dos à la fois qui ne nous apprécie guère que lorsque on leur file du pognon d'une façon ou d'une autre (aide, commerce, droits...) - il faudra faire gaffe entre ces rageux , ces envieux qu'il n'y a pas une convergence des haines à notre égard... pour devenir le bouc émissaire.

donc faut quand même pas penser que ce sera forcément eux qui trinquerons.. le temps passe et les ennemis, les problèmes s'accumulent... Erdogan ajoute sa pierre à l'édifice.

 

Faut raison gardée.... 

Et le temps au temps vu que tous n'ont pas les mêmes buts car ayant surtout de grosses divergences entre eux, il suffit de voir le monde musulman pour voir qu'il est déjà divisé, tout comme l'Afrique qui pour rappel n'a jamais constitué une entité unique, car on parle des Afriques avec entre ces Afriques plus que de la détestation ... Pour la Chine vu comment les chinois gèrent les ouïgours... J'ai un peu de mal à y voir un possible convergence des luttes....

Et si il y a bien une chose à ne pas faire c'est de se faire des raccourcis sans prendre en compte un tas de facteurs qui feront que cela ne se fera pas comme tu l'imagines sous peine de voir beaucoup de pays, Chine comprise imploser en cas de tension, et c'est pareil avec le Moyen-Orient, les pétro monarchies, l'Afrique etc... 

Entre le jeu des états et les populations, il suffit de pas grand chose pour qu'il y ait des possibilités de division et implosion, et cela rien qu'avec des pb internes... 

il y a 50 minutes, Kiriyama a dit :

Ça c'est déjà le cas. Les islamistes ont déjà de nombreux relais chez toute une frange de l'extrême gauche (racialistes, indigenistes, féminisme 2.0, décoloniaux...).

Déjà que c'était un secret de polichinelle... Aujourd'hui c'est débattu et pas en mode on tasse les faîts... Et à mon avis se qui ne sera pas fait là le sera à un moment donnait, et comme toujours avec ces gens là, ils ont le don de ne pas pouvoir se contenir car ils ne rêvent que de ça, allez plus loin dans se qu'ils disent déjà, tellement ils sont haineux et veulent le dire encore plus fort, et là on verra si il y aura toujours une convergence quand ça tombera sous le coup de la loi, et qu'il y aura de la prison et des fortes amendes... Car comme toujours de genre d'association c'est comme la racaille, ça fait les chauds et ça cris et parlent beaucoup pour déverser leur haine , mais quand ça se fait serrer et que ça fini au poste de police, parmi eux il y a toujours des balances pour enfoncer les copains... 

Et ça vaut pour toute les mouvances que tu mets en avant... 

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@Gibbs le CajunCajun

Des gens qui sont différents et ont des objectifs divergents peuvent s'allier pour la circonstance et abattre un ennemi commun. Quitte ensuite à régler leurs différends plus tard.

Les Afghans avec les Soviétiques en sont un bon exemple. 

Ici aussi même chose : des féministes de pacotille peuvent marcher main dans la main avec des islamistes pour abattre l'ennemi commun : la France universaliste et laïque et les hommes d'origine européenne (les Blancs quoi).

Ces mouvements peuvent très bien être fonctionnels malgré des incohérences idéologiques.

@Gibbs le CajunCajun

Parce que tu crois encore vraiment à une réaction forte ?

Les plus bêtes se font avoir, mais les cerveaux qui sont à la manœuvre font ça soit discrètement, ou alors ont pignon sur rue (Bouteldja, Lang, Thuram, presse de gauche style Plenel...).

Ils répandent leur idéologie empoisonnée en toute légalité.

C'est ça le danger. Ce travail de sape quasi silencieux et invisible.

 

Modifié par Kiriyama
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Je vous invite à revenir au sujet  ... rapidement ...

 

@Kiriyama on a bien compris que tu n'étais pas de gauche, c'est ton droit le plus absolu et c'est tout à fait louable. Cependant on en a mais alors rigoureusement rien à battre ... Donc si tu pouvais te garder des affirmation et tes appréciations de comptoir pour toi çà nous ferait des vacances ...

Cela fait te concernant le 3e avertissements pour trolling caractérisé en peu de temps, certains ici sont passés à la trappe pour guère plus que cela. Je te préviens tes 36000 posts ne te garantiront pas longtemps d'une perte définitive de patience ...

J'en appelle à la responsabilité de chacun et rappelle que sur ce forum l'expression de considérations politiques est proscrite.

Donc Kiriyama il s'agit de l'ultime avertissement ... Tu ne pourras pas te plaindre de ne pas avoir été prévenu ...

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Ca m'intéresserait vraiment de connaître la suite de cette affaire, y compris dans la population turque.

Est-elle au courant de ces agissements ?

De ce que je sais, les médias sont quasiment tous aux ordres d'Erdogan. 

D'après l’économiste et politologue turc Ahmet Insel, la majorité des Turcs ne sont même pas au courant de l'accord entre Ankara et Pékin sur l'extradition des Ouigours. 

Modifié par Kiriyama
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Il y a 5 heures, Kiriyama a dit :

Ca m'intéresserait vraiment de connaître la suite de cette affaire, y compris dans la population turque.

Est-elle au courant de ces agissements ?

De ce que je sais, les médias sont quasiment tous aux ordres d'Erdogan. 

D'après l’économiste et politologue turc Ahmet Insel, la majorité des Turcs ne sont même pas au courant de l'accord entre Ankara et Pékin sur l'extradition des Ouigours. 

LA population est dans le déni comme la majorité des gens quand on dit du mal de leur pays. Là bas comme ici pas grand monde à le courage de regarder froidement ce que fait leur gouvernement.

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Le 11/01/2021 à 15:45, Kiriyama a dit :

En Turquie, la mainmise du pouvoir sur les universités

En Turquie, le président Erdogan tente de mettre au pas une université réputée de la capitale. La nomination d'un nouveau recteur proche du pouvoir entraîne protestations, manifestations... et arrestations.

A lire et écouter ici

Et dire qu'on a eu un temps l'ambition de les faire entrer dans l'Europe.....   Et pourquoi pas la Syrie alors?

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ATATURK doit se retourner dans la tombe de voir ce que devient son pays.

Je crains la dérive irrattrapable. Trop de médiocres turcs ont intérêt à voir la Turquie sombrer dans cet obscurantisme. Tant pis pour le droit des femmes, tant pis pour la liberté de la presse. 

Le 21eme siècle voit en plusieurs endroits du monde un recul des libertés inimaginable il y a encore 10 ans. C'est effrayant.

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Je ne dirais pas que c'est "irrattrapable", même l'Allemagne est revenue de la période nazie, si on me permet ce point Godwin.

Les questions sont plutôt :

  • Comment cela va-t-il se passer en Turquie ?
  • Dans quel état sortira le pays (économiquement, socialement...) de sa période Erdogan ?
  • Comment le pays pourra se réinsérer dans le "concert des nations" développées ?
  • Comment la Turquie de demain jugera son état actuel (regard sincère, déni...) ? 
Modifié par Kiriyama
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Il y a 6 heures, Kiriyama a dit :

Ca m'intéresserait vraiment de connaître la suite de cette affaire, y compris dans la population turque.

Est-elle au courant de ces agissements ?

Oui bien évidemment vu leur médiatisation.
Mais comme pour les russes, ils vont rationnaliser sagement et se gargariser d'être devenus les meilleurs amis des chinois.
Je suis même prêt à parier que d'ici peu on va entendre parler de vente d'armes chinoises aux turcs. :laugh:

 

En thérorie on devrait considérer la présente affaire comme une déroute idéologique complète pour erdogan, mais personne ne prendra le risque de le faire remarquer, puisque parler des ouïghours aujourd'hui est tabou en occident pour plusieurs raisons, parfois contradictoires.

De plus nous avons d'autres problèmes. Ainsi, par exemple, pendant que nous nous indignons, facebook France censure  les kurdes pour plaire au sultan: https://kurdistan-au-feminin.fr/2021/01/10/facebook-censure-les-pages-kurdes-pour-le-compte-de-la-turquie/

Alors à quel moment est-ce que quelqu'un tape du poing sur la table et prend des décisions violentes contre les "enablers" (selon la très "woke" expression consacrée) des politiques fascisantes d'erdo et ses amis?

Et bien c'est pas pour tout de suite on dirait.

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il y a 1 minute, pascal a dit :

paraîtrait même que la Turquie veut normaliser ses relations avec la France

La bouche dit "oui" mais les mains disent "non".

Il faut croire aux actes non aux paroles. Et pendant ce temps les fermes à trolls turques fonctionnent à plein et désinforment.

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Il y a 2 heures, pascal a dit :

il n'a pas encore franchi la vraie ligne rouge celle de l'autre côté de laquelle on ne revient pas ... paraîtrait même que la Turquie veut normaliser ses relations avec la France

Stratégie d'apaisement entre deux opérations... Les trolls turcs n'ont pas stoppé.

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Ca préviendra toute action future. A la limite, maintenant que la situation est un peu calmée, ça évitera toute réaction inconsidérée des Turcs... tout en envoyant un message. 

------------------------------------------------------------

Le Qatar au secours de la Turquie à coups de milliards

Alors que les sanctions internationales se multiplient à son encontre, le président turc Erdogan peut compter sur les investissements qatariens pour maintenir son pays à flot. L’opposition l’accuse de vendre les richesses du pays.

« Ils ont vendu la nuit aux Qatariens. » Dans un numéro récent, l’hebdomadaire satirique turc Uykusuz relayait les inquiétudes d’une partie de l’opinion publique devant la troublante générosité qatarienne. Sur une caricature en pleine page, des hommes en tunique blanche (la thawb caractéristique des pays du Golfe) déambulaient sous l’œil envieux d’un Turc prisonnier du couvre-feu nocturne, les contemplant depuis sa fenêtre.

La Turquie et le Qatar ont signé le 10 décembre dernier des accords d’investissement de plusieurs millions de dollars venus s’ajouter à une liste déjà longue. Tous les secteurs sont concernés : bancaire (Finansbank), audiovisuel (Digiturk), alimentaire (Banvit), immobilier, automobile et militaire (BMC)…

« Tout est mis en vente »

Cette lune de miel entre Ankara et l’émirat de la péninsule arabique n’est pas du goût de l’opposition, qui dénonce la vente des richesses du pays et un manque de transparence dans les transactions. Le 26 novembre, 10 % des actions de la Bourse d’Istanbul ont été transférées au Qatar, provoquant un tollé.

La suite à lire ici

Modifié par Kiriyama
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