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Il y a 6 heures, Picdelamirand-oil a dit :

J'espère que l'Iran va répliquer en disant: "ils ont séparé le Kurdistan..." :biggrin:

Le plus simple serait de dire que c'est vrai, et de réunir le désert de machin en envahissant l'Azerbaïdjan. :dry: En plus d'emmerder les Turcs, ça fera sacrément chier Israel... :rolleyes:

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Il y a 19 heures, Shephard a dit :

Brouille entre la Turquie et l’Iran après qu’Erdogan ait cité un poème faisant allusion à la séparation de l’Azerbaidjan avec l’Azerbaïdjan iranien. 

 

Tellement évident qu’on allait y arriver, et ça explique sans doute la complaisance américaine avec la Turquie. Celle-ci a également renforcé sa coopération avec le Pakistan depuis l’arrivée de Khan au pouvoir à Islamabad. Aujourd’hui, Ankara a également appelé le Turkménistan à rejoindre le conseil turcique. L’encerclement de l’Iran se dessine un peu plus. Téhéran a fait une grande erreur en ne soutenant pas plus vigoureusement les arméniens. 

Bas maintenant qu'ils ont récupéré le haut karabakh, les azeris, visent les millions d'azeris vivant au nord de l'Iran, on sais historiquement qu'un pays séparé d'une partie de ça population, essaiera un jour de ce réunir.

 

Irredentisme...

Deutch-volk dans les années trentes ( Anschluss/ Sudètes/Pologne )

Irredentisme hongrois ( parce que Hongrois que c'est fini, mais en faite non... ) Toujours d'actualité...

L'irredentisme Roumain ( Moldavie )

Etc etc etc...

On sais que les azeris d'une façon ou d'une autre... Tenterons le coup un jour....

 

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L'orient le jour / Pompeo annonce des sanctions contre la Turquie

https://www.lorientlejour.com/article/amp/1244884/pompeo-annonce-des-sanctions-contre-lindustrie-de-defense-turque#

"Les Etats-Unis ont décidé d'imposer des sanctions à l'agence gouvernementale turque en charge des achats d'armes, le SSB, pour l'acquisition par Ankara du système de défense aérienne russe S-400, a annoncé lundi le chef de la diplomatie américaine Mike Pompeo.

"Les mesures prises aujourd'hui signalent clairement que les Etats-Unis (...) ne tolèreront pas de transactions importantes avec les secteurs russes de la défense et du renseignement", a précisé le secrétaire d'Etat dans un communiqué. Invoquant une loi adoptée en 2017 par le Congrès, quasiment à l'unanimité, pour "contrer les adversaires de l'Amérique à travers les sanctions" (Caatsa), Washington interdit donc désormais l'attribution de tout permis d'exportation d'armes au SSB et sanctionne financièrement le président du SSB, Ismail Demir, ainsi que d'autres dirigeants de cette agence gouvernementale turque."

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il y a 7 minutes, Kelkin a dit :

C'est une façon de ne pas gifler trop fort.

Exactement : analyse intéressante dans Capital, et qui indique tout à la fin que l’administration Trump avait 30 jours pour prononcer des sanctions :

https://www.google.fr/amp/s/www.capital.fr/economie-politique/s-400-la-turquie-echappe-a-de-lourdes-sanctions-des-etats-unis-1388681%3famp

 

edit : par contre, je ne vois pas trop en quoi ce serait favorable à ce que les relations Erdogan/Biden partent sur des bases saines.

Quoique, si la première chose à faire par la nouvelle administration eut été de prendre des sanctions, elles eussent pu être plus sévères..?

Et hop, un p’tit futur antérieur pour faire genre :)

Edited by Hirondelle
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Le Monde / La Turquie souhaite ouvrir « une nouvelle page » avec l’Union européenne, affirme Recep Tayyip Erdogan

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/12/15/ankara-souhaite-ouvrir-une-nouvelle-page-avec-l-ue-affirme-erdogan_6063516_3210.html

"Le président turc s’est entretenu par téléphone avec le président du Conseil européen. Il s’agit du premier contact à ce niveau depuis les sanctions décidées la semaine dernière contre son pays." 

Trop choupi!

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Erdogan : les sanctions américaines sont une attaque contre la «souveraineté» de la Turquie

Le président Recep Tayyip Erdogan a dénoncé mercredi 16 décembre les sanctions imposées par Washington contre la Turquie pour avoir acquis un système de défense aérienne russe, les qualifiant d'attaque contre «la souveraineté» de son pays. «De quel type d'alliance s'agit-il ? Cette décision est une attaque ouverte contre notre souveraineté», s'est indigné le président turc lors d'un discours en faisant référence à l'appartenance d'Ankara et de Washington à l'Otan.

(...) Dans son discours, M. Erdogan a rejeté l'argument américain selon lequel les S-400 représentent un «danger pour la sécurité» des systèmes de l'Otan. «C'est un prétexte. Le vrai but est de stopper l'élan de notre pays dans l'industrie de la défense et de nous rendre de nouveau complètement dépendants», a-t-il affirmé.

Mince, il en fait du bruit :dry: ...

Révélation

RjQaiYy8GcG0nt3eZzyUkcvJEhnfCO3EMUibjXZA

Z'avez pas des boules Quiès :unsure: ?

Bon, bien sûr il ne s'agit pas en réalité d'une attaque contre la souveraineté turque... mais bien d'une application de la souveraineté américaine 

Ou bien M. Erdogan veut-il contester à l'Amérique le droit de vendre des armes si elle le veut et à qui elle le veut :happy: ?

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Un tweet de Pompeo :  "I spoke this week with Turkish FM @MevlutCavusoglu. Our actions demonstrate that the U.S. will fully implement #CAATSA and prevent Russia from receiving revenue, access, and influence."

Ca ne rigole plus.

Edited by B52
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Le 16/12/2020 à 15:10, Phacochère a dit :

Le Monde / La Turquie souhaite ouvrir « une nouvelle page » avec l’Union européenne, affirme Recep Tayyip Erdogan

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/12/15/ankara-souhaite-ouvrir-une-nouvelle-page-avec-l-ue-affirme-erdogan_6063516_3210.html

"Le président turc s’est entretenu par téléphone avec le président du Conseil européen. Il s’agit du premier contact à ce niveau depuis les sanctions décidées la semaine dernière contre son pays." 

Trop choupi!

Il y a eu un quiproquo entre la Turquie et l'Europe.

L'Europe a pensé que la Turquie voulait adhérer à l'Europe quand la Turquie a pensé qu'elle intègrerait l'Europe à l'empire Ottoman.

Ce quiproquo n'a toujours pas été éclairci.

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Pour ma part, je ne sais pas si la Turquie voyait la chose ainsi, à mon sens le quiproquo vient également du fait que la construction du projet européen n'a pas défini ce qu'il était: un espace géographique, historique, économique, politique, normatif ou de valeurs ?

Son extension et l'intégration de nouveau pays l'a confronté à la définition de sa nature qui n'avait pas été pensé dans ses premières heures. Mais c'est le principe de la construction d'un projet et les multiples visions des acteurs.

On ne peut pas nier que la déception côté turc, cette promesse contrariée a laissé des traces, vécue comme un rejet, une forme d'humiliation. Il ne s'agit pas de dire que le contexte politique actuel turc en est la résultante. Peut-être en partie.

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il y a 44 minutes, Phacochère a dit :

Pour ma part, je ne sais pas si la Turquie voyait la chose ainsi, à mon sens le quiproquo vient également du fait que la construction du projet européen n'a pas défini ce qu'il était: un espace géographique, historique, économique, politique, normatif ou de valeurs ?

Son extension et l'intégration de nouveau pays l'a confronté à la définition de sa nature qui n'avait pas été pensé dans ses premières heures. Mais c'est le principe de la construction d'un projet et les multiples visions des acteurs.

On ne peut pas nier que la déception côté turc, cette promesse contrariée a laissé des traces, vécue comme un rejet, une forme d'humiliation. Il ne s'agit pas de dire que le contexte politique actuel turc en est la résultante. Peut-être en partie.

Oui, on peut plaisanter mais le sujet est évidemment complexe. 

La Turquie joue son jeux.... et il est différent du nôtre.

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Le 16/12/2020 à 15:58, Alexis a dit :

Bon, bien sûr il ne s'agit pas en réalité d'une attaque contre la souveraineté turque... mais bien d'une application de la souveraineté américaine 

Et puis pour les Américains, la souveraineté américaine est la seule qui existe...

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La Turquie dans l’engrenage économique, ça donne un grignotage en règle... par le Qatar, avec la bénédiction (forcée) d’Erdogan qui n’a plus le choix s’il veut se maintenir ma tête hors de l’eau :

 

« Alors que les sanctions internationales se multiplient à son encontre, le président turc Erdogan peut compter sur les investissements qatariens pour maintenir son pays à flot. L’opposition l’accuse de vendre les richesses du pays.

[…] La Turquie et le Qatar ont signé le 10 décembre dernier des accords d’investissement de plusieurs millions de dollars venus s’ajouter à une liste déjà longue. Tous les secteurs sont concernés : bancaire (Finansbank), audiovisuel (Digiturk), alimentaire (Banvit), immobilier, automobile et militaire (BMC)…

[…] Le 26 novembre, 10 % des actions de la Bourse d’Istanbul ont été transférées au Qatar, provoquant un tollé.

[…] Le Qatar aurait consacré 15 milliards de dollars aux opérations de change pour soutenir la livre turque dont le cours ne cesse de s’effondrer.

[…] L’ampleur de cet engouement suscite toutefois des interrogations, comme le souligne l’économiste Mustafa Sönmez. « Les Pays-Bas sont le premier investisseur en Turquie, et ils ont mis des décennies pour en arriver là, explique-t-il, tandis que le Qatar, désormais au 2e rang, s’est hissé à cette place en cinq ans seulement. »»

https://www.la-croix.com/amp/1201130964

 

Edited by TarpTent
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il y a 44 minutes, TarpTent a dit :

La Turquie dans l’engrenage économique, ça donne un grignotage en règle... par le Qatar, avec la bénédiction (forcée) d’Erdogan qui n’a plus le choix s’il veut se maintenir ma tête hors de l’eau :

 

« Alors que les sanctions internationales se multiplient à son encontre, le président turc Erdogan peut compter sur les investissements qatariens pour maintenir son pays à flot. L’opposition l’accuse de vendre les richesses du pays.

[…] La Turquie et le Qatar ont signé le 10 décembre dernier des accords d’investissement de plusieurs millions de dollars venus s’ajouter à une liste déjà longue. Tous les secteurs sont concernés : bancaire (Finansbank), audiovisuel (Digiturk), alimentaire (Banvit), immobilier, automobile et militaire (BMC)…

[…] Le 26 novembre, 10 % des actions de la Bourse d’Istanbul ont été transférées au Qatar, provoquant un tollé.

[…] Le Qatar aurait consacré 15 milliards de dollars aux opérations de change pour soutenir la livre turque dont le cours ne cesse de s’effondrer.

[…] L’ampleur de cet engouement suscite toutefois des interrogations, comme le souligne l’économiste Mustafa Sönmez. « Les Pays-Bas sont le premier investisseur en Turquie, et ils ont mis des décennies pour en arriver là, explique-t-il, tandis que le Qatar, désormais au 2e rang, s’est hissé à cette place en cinq ans seulement. »»

https://www.la-croix.com/amp/1201130964

 

L'histoire du cheval de Troie s'est produite sur le sol Turc.

Qui est (ou qui sont) à l'intérieur du cheval de Troie Qatari ?

Edited by capmat
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