Picdelamirand-oil 13,439 Posted December 9, 2020 Share Posted December 9, 2020 il y a 27 minutes, gustave a dit : Même du diffusion restreinte n'a rien à faire sur internet... J'ai eu le droit de faire passer du Restricted (qui n'est pas du diffusion restreinte, mais équivalent) entre la France et l'Allemagne avec une crypto militaire en passant par internet. Bon normalement les crypto militaire sont interdites mais j'avais des autorisations. 2 Quote Link to post Share on other sites
ARPA 2,518 Posted December 9, 2020 Share Posted December 9, 2020 il y a 41 minutes, Picdelamirand-oil a dit : Pour éviter ce que tu proposes, normalement, il n'y a pas de port USB sur les ordinateurs d'un réseau classifié. Dans ce cas, on fait comment pour transférer des données d'un réseau à un autre ? Je n'ai pas dit que l'usager lambda peut le faire, mais les "informaticiens" peuvent évidement sortir des données même depuis un réseau classifié. Et en général, ils utilisent des clés USB pour ça. Sinon on fait comment pour transférer des données ? On peut aussi déplacer des disques dur ou des ordinateurs complet. il y a 34 minutes, gustave a dit : Même du diffusion restreinte n'a rien à faire sur internet... Non, mais l'Internet (légèrement filtré) est accessible pour des ordinateurs du niveau de diffusion restreinte. il y a 2 minutes, Picdelamirand-oil a dit : J'ai eu le droit de faire passer du Restricted (qui n'est pas du diffusion restreinte, mais équivalent) entre la France et l'Allemagne avec une crypto militaire en passant par internet. Bon normalement les crypto militaire sont interdites mais j'avais des autorisations. On peut même le faire avec du confidentiel défense. Dans ce cas, il faut évidement un logiciel militaire, mais c'est légal. Et du point de vue législatif, le diffusion restreinte n'est pas une classification... Quote Link to post Share on other sites
Picdelamirand-oil 13,439 Posted December 9, 2020 Share Posted December 9, 2020 il y a 54 minutes, herciv a dit : Le taux d'incident d'hypoxie dans l'USAF sur plusieurs année en F-35. Ca décoiffe : https://www.airforcemag.com/t-6a-fleet-saw-fewer-but-more-frequent-physiological-episodes-in-fiscal-2020/ Après faut pas qu'ils s'étonne de voir partir leurs pilotes. Les chiffres ce sont le nombre d'incidents pour 100 000 heures de vol. 1 2 Quote Link to post Share on other sites
Patrick 10,823 Posted December 9, 2020 Share Posted December 9, 2020 il y a 2 minutes, Picdelamirand-oil a dit : Les chiffres ce sont le nombre d'incidents pour 100 000 heures de vol. Qu'est-ce qui te faire dire ça? L'article mentionne: How Other Fleets Fared in Fiscal 2020 While the Air Force didn’t provide other fleet-specific physiological episode totals for fiscal 2020, the Air Force Safety Center data showed that the rates observed in the F-22A, F-15C/D, and F-16C/D all decreased from fiscal 2019. Quote Link to post Share on other sites
Picdelamirand-oil 13,439 Posted December 9, 2020 Share Posted December 9, 2020 il y a 2 minutes, ARPA a dit : Dans ce cas, on fait comment pour transférer des données d'un réseau à un autre ? Je n'ai pas dit que l'usager lambda peut le faire, mais les "informaticiens" peuvent évidement sortir des données même depuis un réseau classifié. Et en général, ils utilisent des clés USB pour ça. Sinon on fait comment pour transférer des données ? On peut aussi déplacer des disques dur ou des ordinateurs complet. Non, mais l'Internet (légèrement filtré) est accessible pour des ordinateurs du niveau de diffusion restreinte. On peut même le faire avec du confidentiel défense. Dans ce cas, il faut évidement un logiciel militaire, mais c'est légal. Et du point de vue législatif, le diffusion restreinte n'est pas une classification... Pour sortir des données tu as toutes une procédure pour faire graver un CD ou un DVD. Et il n'y a qu'un graveur et ce n'est pas toi qui va graver. Le Support est pré marqué avec le niveau de confidentialité requis et doit être protégé de la même façon qu'un document papier de même niveau. C'est pas pratique du tout mais c'est fait exprès. il y a 14 minutes, ARPA a dit : On peut même le faire avec du confidentiel défense. A l'étranger oui, en France la DGA l'interdit. Il te faut construire un réseau dédié. Quote Link to post Share on other sites
ARPA 2,518 Posted December 9, 2020 Share Posted December 9, 2020 à l’instant, Picdelamirand-oil a dit : Pour sortir des données tu as toutes une procédure pour faire graver un CD ou un DVD. Et il n'y a qu'un graveur et ce n'est pas toi qui va graver. Le Support est pré marqué avec le niveau de confidentialité requis et doit être protégé de la même façon qu'un document papier de même niveau. C'est pas pratique du tout mais c'est fait exprès. Euh... tes infos datent de quand ? Je suis d'accord que le matériel ne change rien à la procédure (comme avec le papier) mais on n'utilise plus des CD ou des DVD. Mettre sur CD, c'est bon pour de l'archivage, pas pour du transfert de données. Quote Link to post Share on other sites
Picdelamirand-oil 13,439 Posted December 9, 2020 Share Posted December 9, 2020 il y a 1 minute, ARPA a dit : Euh... tes infos datent de quand ? Je suis d'accord que le matériel ne change rien à la procédure (comme avec le papier) mais on n'utilise plus des CD ou des DVD. Mettre sur CD, c'est bon pour de l'archivage, pas pour du transfert de données. Oui mais ça permet de rentrer les données facilement et de les sortir difficilement si il n'y a qu'un graveur enfermé dans un coffre et adaptable à une seule machine. Quote Link to post Share on other sites
SLT 213 Posted December 10, 2020 Share Posted December 10, 2020 (edited) On 12/4/2020 at 4:36 PM, Teenytoon said: A force d'attendre le chasseur du futur, ils vont finir avec un chasseur du passé. C'est exactement le ressenti que j'ai ces derniers temps : je trouve que le F-35 va finir par être le chasseur de demain, conçu aujourd'hui pour les guerres d'hier... Technologies de pointe mal maîtrisées, conception et développement encore en cours, et une évolutivité qui paraît très limitée pour l'avenir, vu qu'il repose toute sa stratégie sur sa furtivité passive, qui ne pourra plus évoluer. (Contrairement au Rafale, qui lui serait plutôt le chasseur d'aujourd'hui, conçu hier pour les guerres de demain : Technologies maîtrisées, cellule et structure définie, optimisée et fixée, et une modularité et une capacité d'évolution supérieures à tout ce qui a été fait avant... Ça pourrait presque être un slogan non officiel du Rafale ou de Dassaut ;) ) Edited December 10, 2020 by SLT Une seule fois, ça suffit ;) 2 Quote Link to post Share on other sites
g4lly 15,972 Posted December 10, 2020 Share Posted December 10, 2020 7 hours ago, ARPA said: Pour transférer des données, la technique de la clé USB est souvent plus pratique que la connexion de 2 sites Le transfert réseau est bien moins exposé à des attaques man in the middle du support lui même ... fait proprement ça se passe très bien. En général il y a des spécialistes pour ça ... et tu leur demande de transférer ci ou là ... à untel ou untel du service bidule ou truc. Pour les support de masse et même l'ensemble de la connectique ... l'idéal c'est d'en empêcher l’accès physiquement ... certain dessoude même les puces des contrôleurs pour éviter que d'autre ne recâble à l'arrache. Quote Link to post Share on other sites
g4lly 15,972 Posted December 10, 2020 Share Posted December 10, 2020 10 hours ago, capmat said: Sommes nous, en France, à l'abri de ce genre d'aléa ? Malheureusement une fois que c'est passé devant le conseil d'état c'est compliqué ... 1 Quote Link to post Share on other sites
kalligator 3,037 Posted December 10, 2020 Share Posted December 10, 2020 4 hours ago, SLT said: C'est exactement le ressenti que j'ai ces derniers temps : je trouve que le F-35 va finir par être le chasseur de demain, conçu aujourd'hui pour les guerres d'hier... Technologie de pointe mal maîtrisées, conception et développement encore en cours, et une évolutivité qui paraît très limitée pour l'avenir, vu qu'il repose toute sa stratégie sur sa furtivité passive, qui ne pourra plus évoluer. (Contrairement au Rafale, qui lui serait plutôt le chasseur d'aujourd'hui, conçu hier pour les guerres de demain : Technologies maîtrisées, cellule et structure définie, optimisée et fixée, et une modularité et une capacité d'évolution supérieures à tout ce qui a été fait avant... Ça pourrait presque être un slogan non officiel du Rafale ou de Dassaut ;) ) C'est exactement le ressenti que j'ai ces derniers temps : je trouve que le F-35 va finir par être le chasseur de demain, conçu aujourd'hui pour les guerres d'hier... Technologie de pointe mal maîtrisées, conception et développement encore en cours, et une évolutivité qui paraît très limitée pour l'avenir, vu qu'il repose toute sa stratégie sur sa furtivité passive, qui ne pourra plus évoluer. (Contrairement au Rafale, qui lui serait plutôt le chasseur d'aujourd'hui, conçu hier pour les guerres de demain : Technologies maîtrisées, cellule et structure définie, optimisée et fixée, et une modularité et une capacité d'évolution supérieures à tout ce qui a été fait avant... Ça pourrait presque être un slogan non officiel du Rafale ou de Dassaut ;) ) C'est exactement le ressenti que j'ai ces derniers temps : je trouve que le F-35 va finir par être le chasseur de demain, conçu aujourd'hui pour les guerres d'hier... Technologie de pointe mal maîtrisées, conception et développement encore en cours, et une évolutivité qui paraît très limitée pour l'avenir, vu qu'il repose toute sa stratégie sur sa furtivité passive, qui ne pourra plus évoluer. (Contrairement au Rafale, qui lui serait plutôt le chasseur d'aujourd'hui, conçu hier pour les guerres de demain : Technologies maîtrisées, cellule et structure définie, optimisée et fixée, et une modularité et une capacité d'évolution supérieures à tout ce qui a été fait avant... Ça pourrait presque être un slogan non officiel du Rafale ou de Dassaut ;) ) C'est exactement le ressenti que j'ai ces derniers temps : je trouve que le F-35 va finir par être le chasseur de demain, conçu aujourd'hui pour les guerres d'hier... Technologie de pointe mal maîtrisées, conception et développement encore en cours, et une évolutivité qui paraît très limitée pour l'avenir, vu qu'il repose toute sa stratégie sur sa furtivité passive, qui ne pourra plus évoluer. (Contrairement au Rafale, qui lui serait plutôt le chasseur d'aujourd'hui, conçu hier pour les guerres de demain : Technologies maîtrisées, cellule et structure définie, optimisée et fixée, et une modularité et une capacité d'évolution supérieures à tout ce qui a été fait avant... Ça pourrait presque être un slogan non officiel du Rafale ou de Dassaut ;) ) C'est exactement le ressenti que j'ai ces derniers temps : je trouve que le F-35 va finir par être le chasseur de demain, conçu aujourd'hui pour les guerres d'hier... Technologies de pointe mal maîtrisées, conception et développement encore en cours, et une évolutivité qui paraît très limitée pour l'avenir, vu qu'il repose toute sa stratégie sur sa furtivité passive, qui ne pourra plus évoluer. (Contrairement au Rafale, qui lui serait plutôt le chasseur d'aujourd'hui, conçu hier pour les guerres de demain : Technologies maîtrisées, cellule et structure définie, optimisée et fixée, et une modularité et une capacité d'évolution supérieures à tout ce qui a été fait avant... Ça pourrait presque être un slogan non officiel du Rafale ou de Dassaut ;) ) Ton ordi bégaie ? 3 Quote Link to post Share on other sites
FATac 7,393 Posted December 10, 2020 Share Posted December 10, 2020 il y a 10 minutes, kalligator a dit : Ton ordi bégaie ? En tous cas, ça fait bien passer le message ! Quote Link to post Share on other sites
DEFA550 8,013 Posted December 10, 2020 Share Posted December 10, 2020 Il y a 5 heures, kalligator a dit : Ton ordi bégaie ? J'imagine qu'à l'heure où il a posté ça il n'y avait personne dans la salle, d'où un écho bien marqué... ----> [ ] 2 Quote Link to post Share on other sites
SLT 213 Posted December 10, 2020 Share Posted December 10, 2020 (edited) 10 hours ago, kalligator said: Ton ordi bégaie ? J'ai tapé depuis mon téléphone, qui a beaucoup de mal et j'ai dû en effet renvoyer le message 2 fois après une erreur. Mais je n'avais pas vu que le message avait été dédoublé triplé. Mon pc va bien, je te remercie de demander ;) Je vais corriger du coup. Merci Edited December 10, 2020 by SLT Pas juste 2 fois, mais bien 3... Quote Link to post Share on other sites
kalligator 3,037 Posted December 10, 2020 Share Posted December 10, 2020 Je compatis, n ayant qu 'un tél actuellement Quote Link to post Share on other sites
dark sidius 72 Posted December 11, 2020 Share Posted December 11, 2020 (edited) N'importe quoi le Rafale conçu pour les guerres de demain et le F-35 les guerres d'hier, pour un appareil conçu dans les années 80 . Y a qq chose qui ne va pas non ? L'Europe vie dans un monde parallèle En Europe il y a aussi des marmottes qui emballent le chocolat Edited December 11, 2020 by dark sidius Quote Link to post Share on other sites
kalligator 3,037 Posted December 11, 2020 Share Posted December 11, 2020 Il y a même en Europe des écureuils qui mettent leurs noisettes dans le chocolat... En Suisse le CF considère toujours les States comme un allié voire un ami. Quote Link to post Share on other sites
emixam 1,007 Posted December 11, 2020 Share Posted December 11, 2020 Ben si tu as un appareil bien conçu imaginé dans les années 80 mais prévu pour être modulaire et évolutif, il sera plus prêt pour les guerres futures qu'un appareil plus récent mais perclus de défaut. Ah mais j'oubliais le Rafale à un défaut rédhibitoire il n'est pas anglo-saxon. 1 1 Quote Link to post Share on other sites
Popular Post DEFA550 8,013 Posted December 11, 2020 Popular Post Share Posted December 11, 2020 Il y a 7 heures, kalligator a dit : En Suisse le CF considère toujours les States comme un allié voire un ami. C'est cohérent avec le reste, finalement. Quand on a des amis comme ça, a-t-on besoin d'ennemis ? 3 2 Quote Link to post Share on other sites
kalligator 3,037 Posted December 12, 2020 Share Posted December 12, 2020 Tellement vrai. Quote Link to post Share on other sites
SLT 213 Posted December 14, 2020 Share Posted December 14, 2020 On 12/11/2020 at 12:34 PM, dark sidius said: N'importe quoi le Rafale conçu pour les guerres de demain et le F-35 les guerres d'hier, pour un appareil conçu dans les années 80 Il ne faut pas le prendre au premier degré, c'est plus un slogan qu'une vérité absolue hein ;) Mais effectivement, comme l'explique @emixam, la modularité et les possibilités d'évolution du Rafale semblent plus importantes et concrètes que celles de ses concurrents. Ou en tous cas elles sont plus mises en avant et Dassaut communique plus dessus que les concurrents. Quand tu vois le gain en performance en passant du standard F1 au F2, et ce qu'à apporté le standard actuel (F3r?) en terme de puissance et de capacités, c'est bien parce que l'avion, sa cellule comme son électronique embarqué, a été conçu pour évoluer et être mis à niveau simplement et efficacement. À mettre en parallèle avec LM et les fans du F-35, qui répondent à chaque question sur les capacités futures de l'avion par "oui, mais il est furtif" (quand il ne disent pas carrément "invisible") et que c'est justement la première capacité qui va sauter dans le futur. Sauf si les USA estiment qu'aucun de leurs ennemis ne bosse sur des technologies de discrétion radar et sur les radars capables de les contrer... Ce qui serait quand même très arrogant. Et c'est un français qui le dit (Et aussi, sous estimer l'ennemi, tout ça...) 2 Quote Link to post Share on other sites
kalligator 3,037 Posted December 15, 2020 Share Posted December 15, 2020 Les russes ont équipé leur su 57 de radars en bande x et l destinés justement à détecter les engins furtifs. L argument US ne tient pas Quote Link to post Share on other sites
SLT 213 Posted December 15, 2020 Share Posted December 15, 2020 9 hours ago, kalligator said: Les russes ont équipé leur su 57 de radars en bande x et l destinés justement à détecter les engins furtifs. L argument US ne tient pas Tu n'as plus qu'à expliquer ça à l'intégralité des commentateurs YouTube dès qu'une vidéo sur le F-35 ou le F-22 sort, et aussi aux génies de f16 net Comme aurait dit un illustre philosophe américain en presque 3D :"piece of cake" 1 Quote Link to post Share on other sites
Teenytoon 4,304 Posted December 15, 2020 Share Posted December 15, 2020 T'es pas très sport @SLT, l'amélioration continue du F-35 va l'amener un jour à être... déclaré FOC ! Par rapport au début ce sera une sacrée évolution 1 Quote Link to post Share on other sites
Popular Post DEFA550 8,013 Posted December 15, 2020 Popular Post Share Posted December 15, 2020 il y a 32 minutes, Teenytoon a dit : T'es pas très sport @SLT, l'amélioration continue du F-35 va l'amener un jour à être... déclaré FOC ! Tu veux dire FOC comme dans Fatally Outdated and Crippled ? ----> [ ] 5 Quote Link to post Share on other sites
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