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Ici on cause fusil


Berkut
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Pour ce donner une idée des capacités de l'artisanat Philippin:

http://terraoko.com/?p=81314

et la photo d'origine dans son contexte:

http://www.timawa.net/forum/index.php?topic=39456.15

 

Personnellement, je serais plutôt tenter d'y croire. A en croire les locaux du 2° liens, il y un des mouvements de guerilla qui fabriquerait des fusils anti-matériels à l'efficacité douteuse étant donné la qualité de fabrication, je cite:

OK folks, here's the lowdown on the Barit. plain and simple, it's a terror weapon. its meant to sow terror to the enemy. that's it.

i recently went to Marinduque on a SOCO mission as that is still part of my territory. while there, several of the SOCO team and i found out that one of the retired officers in the island had gotten his hands on 3 Barit rifles from Mindanao. the officer was all smiles went he lent us the rifles to test to our hearts' content. these are some of the things i picked up from firing them......

one, the damn things are NOISY! worse, the barrel rings/vibrates with every shot! second, there is not recoil compensation the likes of the real Barrett. meaning that you could forget about your second shot, as well as your shoulder icon_sad.gif third, at 9am in the morning was partially blinded by the flash these things give out. 

seems like whoever designed the gun thought that making a barrel for a heavy caliber sniper rifle is the same as making that for a pistol. i think he was never corrected that a 50 BMG flies at 5 times the speed of a 9mm, and that it creates 20 TIMES the pressure when it goes kaboom! all three barrels show that these were made in a lathe.

fourth, as posted here several times already, the accuracy sucks! shooting 100 rounds from a bench, we had a spread radius of 12-14 inches, at 250 yards. forget shooting for 300 yards, we didn't hit the board in 15 attempts. after 30 rounds, one's barrel had no discernable grooves and it's shots were landing erratically. also, said Barit had small fractures near the bolt handle. i would say that it might fail if we shot it some more.

so, overall, shooting one would just alert the enemy that you are around, if the failure of the barrel didn't kill you. nice try, but no cigar...

 

En somme, ils sont un peu trop créatifs pour leur propre bien. L'idée que l'un d'entre eux est modifié un de ces fusils artisanaux en 12.7 qui ne fonctionnait de toute façon pas vraiment en lance-grenade à 1 coup à chargement par la culasse ne me parait si étrange.

Il garde le chassis-crosse, le mécanisme de détente et le viseur.

Il jette le canon, logique puisqu'ils n'ont pas l'air de bien maîtriser la création de rayures sur un canon de cette taille, la culasse car de toutes façon, elle ne résiste pas à la pression d'un tir de 12.7. 

Il prend un bête tube de 40mm de diamètre, c'est son nouveau canon. Rien de compliquer, puisque typiquement les canons des LG sont à âmes lisses. Il renforce la partie du tube qui servira de chambre. Et il fabrique un simple mécanisme à verrou qu'il colle derrière (il doit être en position ouverte derrière les mains du tireur). Ils savent faire vu les armes qu'ils fabriquent. Là où je visualise moins, c'est la mise à feu et comment il a adapté le mécanisme de détente. Je sais pas trop comment ça se passe sur un LG classique.

Une dernière interrogation, c'est le rôle de la tige au-dessus du canon.

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Kiri, c'est en fait une crosse d'ACR adaptée au SCAR et réalisée par Kinetic Dev Group.

 

Clairon

 

Les fixations des crosses ont-elles un standard ?

Sinon, maintenant que les rails standard piccatiny se sont généralisés sur les armes, c'est peut être le progrès suivant.

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Les fixations des crosses ont-elles un standard ?

Sinon, maintenant que les rails standard piccatiny se sont généralisés sur les armes, c'est peut être le progrès suivant.

Standardiser des fixations de crosses sur base picatinny semble une bonne idée, mais :

- le rail n'est conçu que pour empêcher le mouvement latéral et longitudinal de l'objet fixé, pas le mouvement vertical.

- les crosses sont toutes différentes, dans une AR on trouve souvent un ressort dédié au freinage de la masse percutante (raison pour laquelle la plupart ne sont pas rabattables)

- l'objet d'une base de crosse (ergonomique) est aussi d'établir un lien continu entre la forme du boitier/de la carcasse de l'arme et celle de la crosse, augmentant d'autant la rigidité de l'ensemble. Il est aussi d'agrémenter cette base de passants pour y fixer des sangles. Intégrer un module de fixation "picatinny" entre les deux annihile la rigidité conférée par un tel système, et au passage l'intérêt même d'une sangle (élément devant par définition partager la rigidité liant le couple crosse/boitier).

 

Raisons, sans doute parmi bien d'autres, pour lesquelles il n'y a à ma connaissance pas de systèmes exploitant la fixation par rails picatinny pour assembler des crosses et des boitiers ensemble.

 

EN REVANCHE ! On trouve des mini rails picatinny sur l'intrados de beaucoup de crosses dédiées au sniping, pour y fixer des monopodes de crosse, et ce sur un grand nombre d'armes très différentes. De même certains dispositifs de réglages de la plaque de couche ou de la hauteur du sabot de crosse exploitent des coulisses mécaniques dont la forme et la fonction fait invariablement penser au système picatinny/weaver.

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Je ne parlais pas de fixer les crosses à l'aide de rail Piccatiny !

Je vois bien la différence de besoin de fixation de la crosse et des accessoires.

Je demandais si il ne serait pas possible de définir un standard de fixation de crosse, à charge pour les armes futurs d'en être équipé de base, laissant à l'utilisateur le choix de la crosse parmi des gammes génériques.

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Au temps pour moi, insomnies, milieu de la nuit, tout ça... :)

 

Cette histoire de crosses interchangeables c'est déjà peu ou prou ce qui existe chez pas mal d'accessoristes et de fabricants. Voir chez magpull, ils font ça très bien. Mais bien évidemment ça fonctionne par type d'arme.

 

 

Après, une partie de ce que je disais demeure : si la crosse a une fonction mécanique dans l'arme (exemple de l'ar15 avec son "buffer spring") alors il faudra en tenir compte et on ne pourra pas facilement, sans passer par une pièce intermédiaire, l'adapter à une autre arme (voir les AK à crosses d'AR qui ont besoin d'une embase équipée d'un buffer tube vide dédiée au boitier de l'AK, sur lequel se fixe une crosse AR).

 

De même, on ne peut pas forcer des fabricants à adapter l'embase au cul du boitier pour qu'elle accepte n'importe quelle crosse "standard" sur des modèles très différents. Il y a des différences de hauteur entre armes (donc d'épaulement) et d'angle de crosse (donc d'efforts mécaniques) par rapport au corps de l'arme, et ça joue nécessairement sur le poids de l'ensemble ou le matériau à utiliser.

 

Encore plus amusant, dans la vidéo ci-dessus est abordé le cas des différences entre une ar dotée d'un buffer tube "milspec" répondant aux cahier des charges de l'armée, et un buffer tube civil, lesquels sont différents et n'acceptent donc pas les mêmes crosses... Bien qu'il soit tout à fait possible d'équiper une AR15 civile d'un buffer tube milspec, le filetage et diamètre des tubes étant rétrocompatibles avec n'importe quel upper receiver d'AR/M16/M4.

 

Enfin, des considérations commerciales assorties de préférences techniques entrent en jeu : le HK416 est compatible avec n'importe quelle crosse "milspec" d'AR15, mais son buffer tube est différent (présence de roulements et d'évents de surpression pour éviter de faire exploser la crosse si le buffer tube est rempli d'eau au moment du tir, comme cela arrive chez les nageurs de combat).

 

Donc une fois encore, tout est question de marché, de parc d'armes en service, et de pertinence. Vouloir normaliser en définissant un standard ne fonctionnera pas, d'autant que l'ergonomie des armes est différente par nature, même si beaucoup de fusils en 5.56 sont désormais conçus pour être le plus proche possible d'une AR.

 

Raison par exemple pour laquelle le SCAR emploie la poignée du M16 mais possède sa propre crosse ajustable.

Modifié par Patrick
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Petit "jeu" très intéressant que je viens de trouver sur steam, il y a des 10ains d'armes dont le mécanisme interne nous est montré. qq véhicules (dont le BMP3) sont aussi disponible. Ainsi que qqcanons anti char. Bref un joli petit bijou vraiment instructif :) 

 

http://store.steampowered.com/app/262410/

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+1

J'en ai une autre version pas sur steam qui  a l'air quasi identique et c'est vraiment bien.

ça m'arrive régulièrement d'y jeter un coup d’œil pour vérifier le fonctionnement de tel ou tel arme.

Modifié par TimTR
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Allemagne : Une enquête met en cause la précision du fusil d’assaut HK G-36 http://t.co/AJA9Ou8bf1 pic.twitter.com/XhKShsvRZR

— mi2st-defense (@mi2stdefense)

April 6, 2015

@mi2stdefense @zonemilitaire Visiblement, tout se perd, même la réputation ! pic.twitter.com/pcZhknrFu3

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 6, 2015
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Kiri, c'est en fait une crosse d'ACR adaptée au SCAR et réalisée par Kinetic Dev Group.

 

Clairon

Grâce à Kinetic Development Group ça fait un beau fusil SCAR avec la poignet pistolet , cette crosse d'ACR, et autres accessoires adaptés, ...

 

@Kiriyama, tu l'as prise où cette série de photos avec la belle demoiselle? http://www.air-defense.net/forum/topic/2984-ici-on-cause-fusil/?p=855881

 

PS/ En fait, j'ai trouvé 10257302_10153174842263586_471667158442311012329_427159710774153_845176190_n.jpg10801659_215842478603154_306108295916913

IMG_1241.jpg

Modifié par Philippe Top-Force
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Il suffit de mettre un truc genre podometre pour compter le nombre de coups tiré, les capteur d'un smartphone font ça très bien par exemple.

Reste à remettre à zéro lors de l'introduction d.un nouveau chargeur, on peut imaginer une puce RFID dans chaque chargeur qui permet de détecter le nouveau.

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Et si on n'approvisionne le chargeur qu'à moitié ?

Et en cas d'incident de tir du à une mune foireuse ?

Ou bien étui coincé dans la fenêtre d'éjection qu'il faut dégager en actionnant la glissière ?

 

Ca ne risque pas de compter comme un faux positif ou de ne pas être décompté par le système ?

 

Je ne crois pas à la pertinence technique de la solution du simple compteur associé à un détecteur de mouvement. Il faut une évaluation précise du nombre de coups quelles que soient les conditions de tir, or le seul indicateur mécanique fiable capable de fournir une telle information dans une arme, c'est la position de la planchette élévatrice dans le chargeur, que celui-ci soit droit, hélicoïdal, ou dieu sait quoi d'autre.

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