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Ici on cause fusil


Berkut
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Il y a deux choses à prendre en compte.

Les chargeurs haute fiabilité HK sont conçus et déverminés pour fonctionner avec le 416 PAR LE CONSTRUCTEUR LUI-MEME. On peut argumenter que les utilisateurs aux US ceci cela... Certes. Sauf qu'il y a certainement beaucoup plus de biscuit du côté HK dont c'est le coeur de métier pour pouvoir parler de fiabilité et surtout de durabilité d'un chargeur.

Cela étant HK n'est pas fermé sur le 416 (ce qui contraste avec leur politique habituelle). Originellement ce même 416 avait de nombreux problèmes avec les chargeurs USGI et autres, mais pas avec son chargeur d'origine. Magpul avait pris le taureau par les cornes en produisant une version spécifique au HK416 de leur chargeur polymères. HK avait de son côté procédé aux mêmes modifications sur le 416 pour le rendre rétro-compatible. On repère facilement cette modif : les 416 originaux ont un puits de chargeur presque horizontal, alors que les modèles postérieurs ont un puits de chargeur avec un angle assez proche de celui d'une AR15 classique. Bref ça ne change rien, les chargeurs sont livrés avec les armes quoi qu'il en soit. C'est un achat global. Et qui dit achat global dit réduction du coût.

Ensuite le débat chargeur métal contre chargeur polymères.

C'est une question d'emploi et de probabilités !

  • Un chargeur acier comme celui du HK416 est plus rigide. Il protège donc mieux les munitions à l'intérieur contre les petites agressions. En revanche en cas de choc dur suivi d'un écrasement, il va se tordre, se plier, MAIS pas s'éclater. Il sera réparable sur une plus grande plage de dégâts subis qu'un chargeur polymères.
  • Un chargeur polymère c'est l'inverse. Un peu plus mou mais doté d'une mémoire de forme, il risque plus d'endommager les munitions en cas d'écrasement, mais aura plus de chances d'être réutilisable s'il n'a pas éclaté. Il va aussi retrouver sa forme une fois légèrement plié. S'il a partiellement éclaté, on peut continuer à l'employer dans une certaine mesure, mais au delà d'une certaine plage de dégâts il faudra le remplacer.
  • Rien n'interdira cependant à un soldat français de faire des achats persos et de s'équiper en Pmags. D'autant que les chargeurs HK ne sont pas donnés (en prix public, en prix pro c'est sûrement très différent).

Donc la raison pour laquelle la STAT a opté pour des chargeurs polymère pour le tir à blanc, c'est pour avoir quelque chose d'identifiable aisément, en premier lieu, avec un code couleur : blanc = tir à blanc.

Quelques éléments de réponse supplémentaires :

 

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Il y a 4 heures, Patrick a dit :

Donc la raison pour laquelle la STAT a opté pour des chargeurs polymère pour le tir à blanc, c'est pour avoir quelque chose d'identifiable aisément, en premier lieu, avec un code couleur : blanc = tir à blanc.

Une autre piste est que les chargeurs pour le tir à blanc ne permettent pas d'y introduire de munition réelle (la munition d'entrainement est légèrement plus courte).

Je ne sais pas pour le 416F, mais les chargeurs "blank fire" jaunes des british sont comme ça.

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4 minutes ago, Fanch said:

Une autre piste est que les chargeurs pour le tir à blanc ne permettent pas d'y introduire de munition réelle (la munition d'entrainement est légèrement plus courte).

Je ne sais pas pour le 416F, mais les chargeurs "blank fire" jaunes des british sont comme ça.

Exemple de "blankfire mag" ... avec un détrompeur qui empeche de faire passer une munition "pleine longueur" au cahrgemet ET au déchargement

5455795-640x480.jpg

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il y a 11 minutes, Papi Pépite a dit :

Je remarque qu'il est énormément utilisé en milieu aquatique, seul SIG performe dans ce domaine ? ^^

Il a sûrement de très bonne qualité pour l'eau , les Commandos Marine l'ont depuis longtemps :smile: .Après je ne sais pas si d'autres fabricants sont performant dans ce domaine .

Dans des vidéos sur les Seal ou autres FS US , je n'ai jamais vu du SIG , mais plutôt du truc genre M4 . Ils en ont peut-être .

Les FS de la marine allemands ont du G36 . Faudrait que je retrouve le Raid magazine ( c'est pas gagné vu le stock de raids magazines que j'ai :laugh:)  traitant des nageurs de combat allemand , il y avait une liste des armes employées .

 

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il y a 35 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

Il a sûrement de très 

Les FS de la marine allemands ont du G36 . Faudrait que je retrouve le Raid magazine ( c'est pas gagné vu le stock de raids magazines que j'ai :laugh:)  traitant des nageurs de combat allemand , il y avait une liste des armes employées .

 

Je vois de quel numéro tu parle je l'ai aussi :smile:

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Le 16/11/2017 à 23:16, Gibbs le Cajun a dit :

Dans des vidéos sur les Seal ou autres FS US , je n'ai jamais vu du SIG , mais plutôt du truc genre M4 . Ils en ont peut-être .

Effectivement le SIG c'est la référence pour le milieu aquatique, en France en tout cas : commandos marine, plongeurs du génie de l'armée de terre, plongeurs du 1er RPIMa et du 13 RDP (apparemment remplacés par le HK 416)...

A l'étranger je ne sais pas, mais c'est une bonne question. Aux USA, je n'ai jamais vu de SIG chez les SEAL, mais sur leurs photos dans l'eau époque années 1990s, ils semblaient ne pas trop mouiller leurs M16/M4... j'avais remarqué pas mal de photos avec seulement des fusil à pompe, MP5 ou des M14 en sortie d'eau.

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Just now, Rob1 said:

Effectivement le SIG c'est la référence pour le milieu aquatique, en France en tout cas : commandos marine, plongeurs du génie de l'armée de terre, plongeurs du 1er RPIMa et du 13 RDP (apparemment remplacés par le HK 416)...

A l'étranger je ne sais pas, mais c'est une bonne question. Aux USA, je n'ai jamais vu de SIG chez les SEAL, mais sur leurs photos dans l'eau époque années 1990s, ils semblaient ne pas trop mouiller leurs M16/M4... j'avais remarqué pas mal de photos avec seulement des fusil à pompe, MP5 ou des M14 en sortie d'eau.

Il paraît que le SCAR-H serait populaire chez les plongeurs. Pour le reste, le KSM allemand utilise le G36 et sinon, je ne sais pas vraiment.

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Il y a 2 heures, Rob1 a dit :

Effectivement le SIG c'est la référence pour le milieu aquatique, en France en tout cas : commandos marine, plongeurs du génie de l'armée de terre, plongeurs du 1er RPIMa et du 13 RDP (apparemment remplacés par le HK 416)...

C'était déjà le cas avec les Sig-Manurhin 540/541/543.

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Il y a 6 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Un flingue peu courant en Syrie non ?

 

On dirait une version du Beretta ARX-200 (normalement chambré en 7.62 X 51mm) dédiée au calibre 7.62 X 39mm (?) affectionné par les russes, leurs alliés et leurs clients. Celui présenté jusqu'ici étant celui-là > italian-beretta-arx-200-7-62-rifle-e1500

Edited by Bruno
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il y a 27 minutes, MakSime a dit :

Je penche plutôt pour un AK-Alpha :

Source.AK-Alfa-AKS.jpg?w=700

Possible, pourtant en regardant bien la photo, le canon dépasse bien plus de son garde-corps, et le dessin de la crosse correspond plus à celui du Beretta ARX, mais voilà : Beretta a t-il fait une version de son ARX-200 adaptée au calibre 7.62 X 39 ??

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Just now, MakSime said:

Je penche plutôt pour un AK-Alpha

Non, c'est bien un ARX-160 chambrée en 7.62x39 (vendu, par exemple au Kazakhs). Cependant, ça m'étonnerais que ça vienne de Syrie. Le compte Twitter mentionne dans son nom l'Egypte et le tweet en lui-même comporte la mention du Sa'ka qui est une force spéciale égyptienne, utilisant le fusil italien.

Par ailleurs, le tweet mentionne le nom de Ahmed Mansy, chef des Sa'ka tué en juillet au Sinaï, ce qui tend à conforter la théorie selon laquelle la photo est égyptienne. Enfin, le camouflage porté ressemble à un vieux paterne égyptien, à en croire camopedia.

 

Seul le nombre 103 me laisse perplexe parce que je ne vois pas à quoi il se réfère.

Edited by mehari
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Le 17/11/2017 à 11:24, Algerino a dit :

Les Sig (de la série 55X) sont connus pour leur résistance à l'eau, à la corrosion. Ils se comportent très bien dans ce milieu. C'est une bonne chose d'en voir plus en plus dans les unités spécialisées de l'ADT. 

Oui on a à Montauban pour la section des plongeurs de combat du génie, on pouvait les voir lors de la démonstration sur France 2 lors du 14 juillet.

Personnel de la section de reconnaissance du génie SRG plongeur de combat du génie PCG du 17RGP de Montauban.

DE3M2jvXcAEwhpe.jpg

Ce qui pourrait en déduire que les sections PCG de l'Armée de Terre en sont dotées. Y compris visible sur le comte Twitter Légion étrangère

DOvHkvRX4AAawlK.jpg

DOvHlyZWkAAVfRJ.jpg

Mais parfois les PCG ont aussi des FNH SCAR comme sur ce clip du 13 RG

Mais comme aussi le nageur-palmeur, au 2e escadron du 13e RDP. Le 2e escadron est spécialisé dans l'infiltration nautique.

 

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