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Ici on cause fusil


Berkut
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16 minutes ago, Patrick said:

TFB sur le .264USA dit l'inverse. Donc il y aurait eu un rework complet de la munition pour aboutir au 6.5x43? Possible mais oui il faudra attendre et voir.

Je doute qu'ils aient juste raccourci la douille. Ils ont du essayer de s'arranger pour maintenir un certain volume de chambre. Après, il y a "développé à partir de la douille de .264 USA" et "développé à partir du concept .264 USA".

Par ailleurs, Drummond travaille pour FN donc je suppose qu'il a des infos.

20 minutes ago, Patrick said:

Simplement Sig a voulu faire un fusil plus léger alternatif à une arme en 7.62 OTAN comme le HK417 par exemple, et il n'est pas certain que l'exercice soit si concluant que ça. Mais seul l'avenir le dira.

En même temps, c'est pas compliqué de faire plus léger que le 417. Le truc fait 4.22kg (canon de 13"). Le SIG Spear fait 3.8kg, donc c'est clairement mieux.

Sauf si on se souvient que le SCAR-H Mk2 fait 3.7kg... Bref, le XM5 est clairement plus lourd que certains battle rifles mais ce n'est pas incroyablement compliqué en soi.

31 minutes ago, Patrick said:

J'aurais tendance à penser que tous ces nouveaux 6.quelque chose millimètres vont prendre cette place qui était auparavant tenue par le 7.62 justement. Un calibre plus important et semi-auto, déjà déverminé, et moins gros que le 8.6x63, je n'en vois pas des masses. Oui le .300 win mag existe, a été utilisé par des unités spéciales, mais ne perce pas, et pourtant il est parfaitement connu. Il y a bien une raison, je ne sais pas laquelle.

Je serais d'accord pour le 6.5CM ou le 6.8NGSW mais pas pour le LICC qui semble justement un peu plus en retrait. Il bat toujours la 7.62 et est donc intéressant au niveau squad mais pour des équipes mitrailleuses ou des snipers, il faudra probablement un peu mieux, surtout si on est plus autant restreint par le fait que la munition doit être utilisable par le fantassin moyen.

Le .300WM ne perce pas? Je veux bien que ce n'est pas le calibre le plus moderne qui soit mais il reste quand même supersonique à 1350m (220gr Hornady, canon 24in) avec 1000J à 1200m et 500 à plus de 2000. Ça va faire des trous dans pas mal de truc.

46 minutes ago, Patrick said:

Si c'est le 6.8x51 ils sont mal, parce que les deux calibres seront trop proches pour qu'il soit rentable de maintenir les deux. Je pense qu'il faut un delta important entre deux calibres dédiés, et malheureusement ça nous ramène vers au moins un 8mm.

J'ai effectivement du mal à trouver des calibres en .300 autre que celui là qui feraient l'affaire. Tout le reste est du calibre du .300 NM qui est peut-être un peu trop chaud pour ce qu'on veut (.300LM, .300PRC, etc.).

Dommage que le 8mm ne soit pas plus développé. Le 8mm Mauser était excellent pour son temps avec des balles de 200gr au coefficient balistique de .3 (G7) mais il y a assez peu de munitions dans ce calibre. J'ai un peu l'impression qu'il y a un saut de .300 à .338 et rien au milieu. Le seul truc que j'ai trouvé, c'est la 8mm Rem Mag.

1 hour ago, Patrick said:

Pour ne pas réitérer l'épisode du .280 british remplacé par le 7.62x51. En effet. Sachant que si on avait gardé le .280 en Europe en suivant l'exemple anglais, on ne se serait pas posé a posteriori toutes ces questions de calibres intermédiaires, de 5.56, puis aujourd'hui de 6mm je ne sais quoi.

Et d'ailleurs, longueur de l'étui de .280? ...43mm. Amusant non? :biggrin:

L'histoire est un cercle...

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1 hour ago, Patrick said:

Non non je parlais de son adoption par de nombreux utilisateurs. :laugh: J'aurais dû écrire "ne convainc pas".

Le 300WM n'est pas très confortable à utiliser ... ça tape dur et visiblement les tireur de précision aime pouvoir doubler ou plus. C'est un vieux calibre de chasse, on sait faire bien mieux pour l'usage DMR, y compris en semi auto. Autant tirer du 300NM à la place, du moins si tu peux changer de canon régulièrement ...

Et si tu n'as pas besoin d'autant d'énergie des truc genre 6.5mm Creedmoor ou même le 6mm seront au moins aussi précise à la même portée ... mais avec beaucoup moins de recul. Et ca passe sans souci en automatique apparemment.

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  • 3 weeks later...
il y a 39 minutes, LBP a dit :

Petite question en regardant cette video, la France a t'elle commandé des fusils d'assaut Verney-Carron ?

Non, la société ne répondait pas à certains critères du cahier des charges pour l'AIF (Arme d'Infanterie Future, devenue HK416), en autres taille de l'entreprise, et références

Clairon

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Il y a 8 heures, LBP a dit :

Petite question en regardant cette video, la France a t'elle commandé des fusils d'assaut Verney-Carron ?

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-a-saint-etienne-l-industrie-de-l-armement-renait-de-ses-cendres_5647745.html

Non mais leur AR10 avait été bien notée par les FS même par rapport au SCAR. Ce qui est assez remarquable pour une première fois. Aucune info sur sa présence dans les forces, mais il ne serait pas étonnant que des petits contrats en appellent d'autres. L'Ukraine est à ce titre une opportunité.

Ils ont été rachetés par une boite française d'Airsoft qui souhaitait se lancer dans la (vraie) sécurité par contre, avec des gens pas nets à sa tête (manipulation du cours boursier, et autrefois captation illégale de marché). On verra où ça mène mais je ne suis pas confiant.

https://www.activradio.com/derriere-le-rachat-de-verney-carron-des-enjeux-d-etat

En fait il ne reste que PGM précision qui soit encore à la fois en France et détenu par des français.

Edited by Patrick
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Il y a 7 heures, Patrick a dit :

Non mais leur AR10 avait été bien notée par les FS même par rapport au SCAR. Ce qui est assez remarquable pour une première fois. 

Lors du programme FPSA, c'est (paraît-il) l'arme de Verney Caron qui était la plus précise. Mais ce n'était pas le seul critère.

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Il y a 10 heures, Patrick a dit :

Non mais leur AR10 avait été bien notée par les FS même par rapport au SCAR. Ce qui est assez remarquable pour une première fois. Aucune info sur sa présence dans les forces, mais il ne serait pas étonnant que des petits contrats en appellent d'autres. L'Ukraine est à ce titre une opportunité.

Ils ont été rachetés par une boite française d'Airsoft qui souhaitait se lancer dans la (vraie) sécurité par contre, avec des gens pas nets à sa tête (manipulation du cours boursier, et autrefois captation illégale de marché). On verra où ça mène mais je ne suis pas confiant.

https://www.activradio.com/derriere-le-rachat-de-verney-carron-des-enjeux-d-etat

En fait il ne reste que PGM précision qui soit encore à la fois en France et détenu par des français.

L’entrée dans le giron d’une autre boîte leur aurait permis d’atteindre une « surface » compatible avec le cahier des charges.

Pas sûr que ce critère ait été pertinent et encore moins en ce moment du moins n’aurait-il pas dû être aussi déterminant.

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il y a 6 minutes, rodac a dit :

L’entrée dans le giron d’une autre boîte leur aurait permis d’atteindre une « surface » compatible avec le cahier des charges.

Pas sûr que ce critère ait été pertinent et encore moins en ce moment du moins n’aurait-il pas dû être aussi déterminant.

Non 

Au moment du choix du HK 416, ils avaient déjà été disqualifié...

 

Pas de projet propre, pas le volume pour produire, pas l envergure..

 

 

 

 

 

 

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Il y a 1 heure, christophe 38 a dit :

Non 

Au moment du choix du HK 416, ils avaient déjà été disqualifié...

 

Pas de projet propre, pas le volume pour produire, pas l envergure..

 

 

 

 

 

 

Je n’ai pas dit le contraire mais pour le futur, c’était mieux.

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