Le(s) PA de la Royale

[wielingen1991]

il y a 22 minutes, ARPA a dit :

Le virus peut incuber 10 (14 ?) jours et contaminer des asymptomatiques qui vont le retransmettre sans qu'on s'en rendent compte puis on se retrouve 20 jours plus tard avec la deuxième générations de contaminé, dans un navire avec une promiscuité particulièrement importante, il faut s'attendre à un taux de contamination plus proche de 30 que de 3, donc un malade va en donner 900 dès la deuxième vague.

Si on peut être contaminé et contaminant sans avoir de symptômes, on arrive vite à des chiffres assez impressionnant. La quarantaine n'est utile que si on évite vraiment tout contact, donc si on a le temps d'avoir des symptômes (donc identifié) ou d'être guéri (donc ne plus être contaminant) sans communiquer avec d'autres personnes. Une quarantaine collective permet au virus de se transférer discrètement entre les différents participant à la quarantaine. 

Oui, ça semble être l’hypothèse la plus probable de ce qui est arrivé sur le Charles de Gaulle , des contaminés sans symptôme qui continuent leur boulot jour après jour sans se douter de rien mais qui en même temps sont extrêmement contagieux, et les 1ers réels symptômes n'arriveront que 3 semaines plus tard !?

[Born to sail]

https://www.meretmarine.com/fr/content/charles-de-gaulle-il-faut-comprendre-ce-quil-sest-passe-et-en-tirer-les-lecons

[wielingen1991]

il y a 21 minutes, Born to sail a dit :

https://www.meretmarine.com/fr/content/charles-de-gaulle-il-faut-comprendre-ce-quil-sest-passe-et-en-tirer-les-lecons

L'interview de l'amiral est très claire, mais je ne comprend pas pourquoi il n'évoque jamais le cas de contamination à bord de la frégate Léopold ?

[ogo]

Le 18/04/2020 à 15:47, Scarabé a dit :

"trois ou quatre étages de couchettes" pour un Amiral ? 

Jamais vu 4 étages 

Deux ou trois à la limite 

Hum, durant l'IPER du Foch, en 1995, je me suis retrouvé provisoirement logé tout à l'avant du P.A (en A222 ???).

Sans doute d'ailleurs à hauteur des plans qu'a montré @ARMEN56... (j'imagine que les aménagements du Foch et du Clem étaient quasi identiques).

Je suis presque persuadé d'avoir pu bénéficier de la bannette du haut, et qu'il y avait 4 niveaux.

Bon, ça ne fait pas avance le schmilblick,  d'autant que ça ne soit plus être le cas sur les navires plus récents, heureusement... 

Modifié le 20 avril 2020 par ogo

[ARMEN56]

Les directives aménagement  et ratio surfacique fonction vie des barcasses années 50/60  c’était ceci

Les postes vie des programmes récents sont en module cabine intégrée avec hygiènes toussa ; cabine 1P/2P/4P/6P….etc

-  BPC c’est plus de 200 cabines –

-  FDA c’est + de 80

-  Pour le PA2 il était question de 400 à 500 je crois

Tous les aspects ergonomiques ( circulation, flux )   , hygiènes , maintenance sont dictés par des textes réglementaires et EMM/DGA ….ET  on imagine bien une très large réflexion à suivre.

Evolution sur  PA/US

[ARMEN56]

Il y a 7 heures, ogo a dit :

(en A222 ???).

Çà doit être dans les parages non ?

Les hauteurs d’entrepont sur Foch et Clem variaient entre 2400 et 2700 , sachant d’une part qu’il fallait un minimum de 600 d’espace vital entre chaque bannette et que d’autre part il faut compter un peu de hauteur technique au sol et au plafond pour éclairage et ventile , avec 4 bannettes superposées çà devait faire juste et  sardiné  j’imagine .

Suis passé de nombreuses fois à coté du Clem et du Foch qd ils était à Brest et plus tard du CdG aussi , mais jamais monté à leur bord . Le seul qui m’a vu passer la coupée c’est l’Arromanche en 73 à  Toulon ( proche du RSA ) , pour aller voir un pote conscrit du bled ;  c’est loin toussa faudrait  que je remonte la bobine pour savoir  si y avait des hamacs ou pas .

[ogo]

Voui, ça devait être par là, plutôt à tribord, d'ailleurs... Je n'y ai passé qu'une courte période, mais j'ai le souvenir d'un logement plutôt spacieux par comparaison avec ce qui était ma piaule habituelle en H012 (sous la coursive mairie, près du centre de gravité  )

[Fusilier]

il y a une heure, ARMEN56 a dit :

 c’est loin toussa faudrait  que je remonte la bobine pour savoir  si y avait des hamacs ou pas .

Dans les années 70, il y avait encore pas mal d'hamacs,  Années 70 au vu des pantalons genre jeans et les chemises sous-marinier du sac de mer. 

 

 

Dans les postes à hamacs il y avait l'ordre : "bancs et tables aux barreaux"  qui permettait de gréer les hamacs pour la nuit. 

A Hourtin fin 70,  dans les anciens bâtiments avec les bannettes à trois étages, on voyait encore les crochets pour les hamacs. Moi j'ai eu droit aux bâtiments neufs,  2 bannettes superposées  et une 20 de pax 

[ARMEN56]

il y a 33 minutes, Fusilier a dit :

Hourtin

 

il y a 34 minutes, Fusilier a dit :

hamacs

Ca devait loger alors , j'ignorais une telle capacité de gite dans le Medoc ........

[Fusilier]

il y a 16 minutes, ARMEN56 a dit :

Ca devait loger alors , j'ignorais une telle capacité de gite dans le Medoc

Tu n'est pas passé par Hourtin?  On était nombreux, au moins 12 compagnies, peut-être plus. 

Pour donner une idée , l'intérieur du réfectoire ,

l'extérieur 

 

[ARMEN56]

Il y a 4 heures, Fusilier a dit :

Tu n'est pas passé par Hourtin?

CFM dépot brest

[ARMEN56]

 

[wielingen1991]

Interview sur Europe 1 d'un marin contaminé du Charles de Gaulle...

 

[ARMEN56]

Il y a 4 heures, wielingen1991 a dit :

Interview sur Europe 1 d'un marin contaminé du Charles de Gaulle...

 

Si on comprend inquiétudes et questions légitimes , un ressenti de recherche d’un coupable tout de même . Ceci dit rien de nouveau , la presse peut  faire autant qu’elle veut le buzz de cette affaire,  çà ne fera pas avancer d’un chouia le comment du pourquoi de la conta dans un contexte d’escale  navire  en une région rétrospectivement peu touchée en date à laquelle le confinement n’avait pas encore été décrété ; perso dans le bureau de vote Bretagne sud ou j’ai été voté , y avait une centaine de  personnes dont  élus et astreinte avec dispositif barrière en place  dans un  équivalent volume de caf PA .

Attendons conclusions enquêtes en cours prévues être rendues publiques selon Mindef et CEMM . Certainement des enseignements  à prendre en compte sachant que pas mal de normes fonctionnelles et constructives sont alignées sur de l’ISO et classe probablement  à amender voire à refondre . Idem en architecture  habitat d’ailleurs dont petits ou grands collectifs  de conception optimisée en surfacique et cage d’escalier , sans parler des transports publics urbain métro RER « sardiné »  .

A ce propos, une pensée pour tous  les compatriotes urbains qui bossent dans cette mouise transport et confinement .

Une pensée pour tous les contaminés  prompt rétablissement à tous !

[Alskandre]

Je ne dis pas que la vie et la santé des équipages ne doit pas être protégée au mieux (et que des questions sont posées, à cet égard, dans la crise actuelle), mais si notre grand Charles avait dû assurer une vraie mission de combat, avec des risques évidents pour les équipages, ce même marin aurait-il aussi contesté leur "mise en danger" ? A-t-il vraiment compris ce que signifiait la condition militaire et l'importance d'une mission, fût-elle d'entraînement, de patrouille en temps de paix (notion toute relative face aux Russes et autres ...) ? C'est pas non plus "la croisière s'amuse", il me semble ...

[wielingen1991]

Voir le POINT DE SITUATION COVID-19 - SIRPA MARINE - Mercredi 29 avril 2020

[Fusilier]

@wielingen1991  Ils désinfectent à coups de HK 416 ?   ^_^ 

[wielingen1991]

 

[Fusilier]

@wielingen1991   Certains se croient à l'usine avec droit syndical  ^_^ 

[wielingen1991]

il y a 5 minutes, Fusilier a dit :

@wielingen1991   Certains se croient à l'usine avec droit syndical  ^_^ 

Oui, mais paradoxalement, je pense que ce témoignage est en fait bon pour l'état-major de la marine puisque le témoin dit qu'il a commencé à avoir ses myotomes (comme les autres cas à bord) au début du mois d'avril (c'est à dire deux semaines après l'escale de Brest du 13 au 16 mars) au moment où le PA se trouvait en mer du nord à hauteur du nord du Danemark, donc j'ai calculé à peu près le trajet depuis le haut du Danemark jusqu'à Toulon et il y a une distance de 4.706 km, ce qui fait 2.541 milles nautiques. Donc, en faisant du 18 nœuds non-stop (ce qui est tout de même rapide en mer du nord et dans la manche) le CdG aurait mis 6 jours pour atteindre Toulon. Ce qui veut dire que si la mission du CdG aurait été interrompue le 3 ou le 4 avril, il ne serait rentré que le 9 ou le 10 avril, bref seulement 2 ou 3 jours avant la date à laquelle il est finalement rentré, le 12 avril !!!

[wielingen1991]

 

[Scarabé]

il y a 21 minutes, wielingen1991 a dit :

 

La musique qu'ils ont choisi pour le reportage elle craint

On dirait  

Il est passé par ici il repassera par la  

 

 

 

[wielingen1991]

 

[wielingen1991]

 

[Skw]

En espérant que ce lien n'ait pas déjà été posté sur un autre fil (de belles photos notamment) : https://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?f=9&t=1448143