Quel successeur pour le canon de 120?

[Nephilim]

Voila tout est dans le sujet depuis quelques temps deja les armées occidentales reflechissent à remplacer le canon de 120 qui malgre ses bons resultats devras a force ceder sa place alors voila le sujet et ouvert à vous et moi de le remplir. Personnellement j'aime bien l'idée d'un canon de 140mm malgre l'encombrement de l'obus en lui meme qui ne peut etre installe en une seule partie dans la tourelle

[Clairon]

Il n'y a eu à ce jour aucun combat massif de chars avec des canons de 120 mm, personne n'est sur que ce calibre soit dépassé, par manque de preuve et parce que les développement possibles des munitions de 120 sont encore nombreux ... Il y a, je crois, pour des armées modernes bien plus d'autres priorités que celle-là ... Clairon

[Akhilleus]

oui mais un jour faudra songer a arreter la gradation des calibres parceque a ce rythme (1944 standard en 75 mm, 1950 standards en 90 mm 1970-80 standards en 105 mm 1990-2000 standards en 120 mm, 2010-2020 ??? standards en 140 mm) après on va finir avec quoi du 180 mm monté en tourelles d'ici 80 ans .... La capacité de penetration d'un projectile est aussi améliorable si on allonge le canon et modifie la poudre pour augmenter la vitesse initiale (projet d'etude US d'allongement de leurs tubes de 120 pour Abrams)

[Nephilim]

Néanmoins les suisses ont modifie un de leur mbt avec un canon de 140 sa puissance est bien superieure a un canon de 120 mais l'encombrement surtout la difficulte d'installer un systeme de chargement automatique obligatoire aux vues du poids de l'obus en font un canon extremement complexe je ne parle meme pas du recul

[seb24]

Je pense plutot qu'il vaudrait mieux varier les armes emportés sur un char pour qu'il puisse répondre aux multiples situations recontrés.

[Akhilleus]

bah la nuque de tourelle du Leclerc est prevu des le depart pour accepter du 140 mm ....ca veut pas dire que ce sera fait...comme tu dis encombrement massif (et donc augmentation de la visibilité de la silhouette du char) reduction de l'emport de munitions, evidemment probleme du recul, des gaz d'echappement de tir....etc A voir sur un MBT prevu dfes le depart avec un 140 mm pas sur un blindé test modifié non concu initialement pour ca

[Farmalite]

le 121 mm... [08]

[Tawakalna]

Le 120 mm à beaucoup évolué depuis les années 80 (sa puissance à quadruplée en 25 ans) et il évoluera encore dans les 15 prochaines années, donc le 120 mm est le meilleur des canons de chars et pour longtemps encore [14]

[brenus]

aujourd'hui, le canon de 120 est largement suffisant pour traiter n'importe quelle menace, dans le futur on verra apparaitre les canons electro-chimique, et dans un futur beaucoup plus lointain les canons rail-gun feront leur apparition

[Kingtiger]

Si le 120mm sufit, je ne verrais pas pourquoi il faudrait changer.

[brenus]

j'ai écrit aujourd'hui, mais dans le domaine des blindés, c'est l'éternelle course entre la cuirasse et l'obus, donc d'ici 15 ans les blindages auront évolué, il sera donc nécessaire d'avoir des canons plus puissants pour percer ces nouveaux blindages

[Stratege]

On parler aussi d'obus fleches à stato reacteur a poudre intégré autour du corps en uranium appauvri pour gagner en vitesse.Les USA l'experimente. L'autre solution est l'obus fleche ultraprecis touchant sa cible a quelques centimètres pres pour frapper les points vulnerables.Developpement en cours au USA. Autre solution les missiles a energie cinetique. Je ne crois pas au canon de 140 pour le moment.Trop lourd. Il ne faut pas oublier qu'un char sert avant tout a liquider les positions de l'ennemi et emporte plus d'obus antipersonnels que AC.Or l'augmentation des calibres reduit le nombre embarqué de ce type d'obus.

[brenus]

j'ai lu quelque part que les japonais travaillaient sur un canon de 105 electro-chimique pour leur futur char moyen, les travaux seraient bien avancés est ce que quelqu'un a plus d'infos ?

[Tiger]

Le 120mm est parfait, il perce ce qu'on lui demande de percer, par contre, il serait bien de mettre 2 missiles de plus de 8000m de portée sur les chars. On dit toujours que le couple: CANON/MISSILE est génial, ben faut mettre des missiles sur les chars!!!!

[Tawakalna]

C'est prévu pour le Leclerc dans quelques années

[Tapir]

En fait, c'est un obus guidé tiré par le canon qui est envisagé : le Polynege...d'environ 8 km de portée.

[Tawakalna]

Au fait tu prononce ça comment ? [21] Polyneige,polynége,polyneuge.....? [09][09]

[Tapir]

A priori, polyneige...Mais j'avoue que je commence à avoir du mal avec leurs acronymes... Parfois, je l'ai vu baptisé Polyng...

[Tiger]

non moi je pensais à un système complémentaire comme font les suédois avec leurs CV90, un panier latéral de tourelle avec 2 misisles Bill2 dedans, mais là biensûr on pourrait mettre, milan ER, Trigat, Spike LR,... Polynège apportera beaucoup à la France, possibilité d'engager à 8km des blindés adverses, là force blindée sera excellante. En parlant de 120mm, le merkava4 peut traiter des hélicoptères, c'est un obus spécial qu'il tire en Anti-aérien alors ou un explosif à forte dispersion qui crible l'hélico de trous un peux partout? la France après l'exercice géant avec l'armée d'Emirat Arabes Uni à clairement exprimé le besoin d'un automoteur Anti-aérien sur châsis Leclerc pour pouvoir suivre les raids blindés et protéger les Leclerc contre des hélicoptères, vous croyez qu'un jour on aura un truc dans ce genre là? je rappel que pour l'instant, les automoteurs sont les AMX30 Roland qui ne peuvent suivre....et qui sont usés par l'age, bref c'est l'armée française d'aujourd'hui [17] [17]

[jeanmi]

polynege munition guidée à attaque plongeante à noter aussi un usage antihelicoptère pour cette munition . pour le 140 ce n'est pas à l'ordre du jour, une tourelle avec un canon de 140 fut livré en 96 a la dga pour essai http://www.giat-industries.fr/asp/fr/pdf/fr_ftech_polynege.pdf#search=%22polynege%22 http://www.revuejr.com/PDF/615-AMoreau.pdf

[Akhilleus]

Il y a quelques années, il y avait comme projet AA d'escorte de blindée, un montage de canon 30 mm gatling avec 4 pods mistral ou stinger monté sur chassis roue (mowag piranha je crois quand il etait a l'essai) nom de code Blazer si je me rappelle bien.....mais il a été malheureusemnt abandonné....et voila comment on laisse no chars vulnerables aux hélico AC !!!!

[Tiger]

surtout que des hélicoptères AC c'est pas bien cher en maintenance et achat, beacoup de pays en voie de développement en ont: Côte d'ivoire en avait, je ne sais pas si elle en as toujours, Iran.... mais aussi Congo, Soudan, Yemen, Somalie...bref...un peu tous les futurs éventuels champs de batailles...je n'ose pas immaginer les journaux locaux qui urleraient: Leclerc, le meilleur char de ocmbat du monde, détruit par un de nos vieil hélicoptère qui c'est écrasé héroiquement 2 minutes après faute de carburant!!! [08] je plaisante, mais c'est ce qui risque d'arriver. Il faut un système dnas le genre Geprad allemand, ça suffirait emplement: 2canons 30mm Anti-aériens et éventuellement 2 ou 3 mistral et les hélicoptères on n'en parle plus...

[jeanmi]

il y a toujours les vab à canon de 20, c'est pas terrible mais bon

[brenus]

il est evident qu'il faut des d'automoteurs AA sur chassis leclerc pour assurer une couverture à basse altitude, de plus il existe des projets peu couteux comme intégrer une tourelle de guepard sur un chassis de leclerc;giat et thales ont également travaillé sur un leclerc crotale,giat a également collaborer avec otomelara pour integrer son systeme otomatic de canon 76 mm sur le chassis,ne pas avoir d automoteur AA,c'est le cas typique d'economie de bout de chandelle,qui enlève de la crédibilité à nos régiments de chars leclerc

[jeanmi]