Les Troupes Coloniales

[Fouineur]

Un article interressant d'Herodote.net sur les troupes coloniales engagees dans les differents conflits a laquelle la France a participee:

http://www.herodote.net/mottroupescoloniales.htm#

Extrait:

Elles sont d'abord engagées avec parcimonie dans la Grande Guerre car l'état-major n'est pas aussi convaincu que Mangin de leur utilité. Les troupes coloniales, notamment nord-africaines, sont présentes à Verdun mais c'est surtout en 1917, pendant l'offensive du Chemin des Dames, qu'elles seront engagées en masse.

Sur 4 millions de soldats mobilisés (dont 1,4 millions tués ou disparus), la mobilisation des troupes coloniales aura concerné :

– 175.000 Algériens (dont 35.000 tués ou disparus),

– 40.000 Marocains (dont 12.000 tués ou disparus),

– 80.000 Tunisiens (dont 21.000 tués ou disparus),

– 180.000 Africains noirs (dont 25.000 tués ou disparus),

– 41.000 Malgaches (dont 2.500 tués ou disparus),

– 49.000 Indochinois (dont 1.600 tués ou disparus),

– Total : 565.000 (dont 97.100 tués ou disparus) (*).

Précisons que les troupes coloniales comptent, en plus de ces effectifs, beaucoup d'Européens. De nombreuses unités sont mixtes et les corps de zouaves sont depuis belle lurette uniquement constitués d'Européens !

[PhP]

Je trouve ca assez marrant : quand j'étais au lycée, seuls les nostalgiques de l'Empire et de l'Algérie française évoquaient les troupes coloniales !!! car leur dévouement était un argument pour démontrer que les peuplse d'outre-mer ne voulaient pas de l'indépendance ... Aujourd'hui c'est devenu un thème de gauche !!! remarquez il y a des précédents : le patriotisme a été de droite tout le long du XIXè siècle - et la pudibonderie était de gauche jusqu'en 68 ! Ah la la la ...

[Extramusicaman]

moi ce que je trouve marrant c'est que lorsque l'on rend hommage a des soldat qui ce sont battu pour notre pays, il y a toujours quelqu'un qui vient nous rabacher les oreilles avec de la politique.

[scorpion-rouge35]

Je trouve ca assez marrant : quand j'étais au lycée, seuls les nostalgiques de l'Empire et de l'Algérie française évoquaient les troupes coloniales !!! car leur dévouement était un argument pour démontrer que les peuplse d'outre-mer ne voulaient pas de l'indépendance ...

Aujourd'hui c'est devenu un thème de gauche !!!

remarquez il y a des précédents : le patriotisme a été de droite tout le long du XIXè siècle - et la pudibonderie était de gauche jusqu'en 68 !

Ah la la la ...

pouur se qui conséne les nostalgiques de l'Algérie française je les voix souven dans les rue d'alger qui vien visité leur cartie d'enfance et ils son bien ressu par les jens ..............[61]

mai pour se qui cnserne les troups coloniales il y a un film sur le sujet qui vien de sortire avec djamel dibouz ...............[08]

je croi qu'on va bien rire..........[12]

[PhP]

Ayant eu l'occasion de voir hier le fil indigènes, je suis assez frappé au 1er degré par l'antimilitarisme assez rude et pas mal d'inexactitudes grossières (mélanges de troupes marocaines et algériennes au sein des mêmes unités par ex)mais là n'est pas le plus important ... au 2d degré le "lepenisme" implicite sur le thème les arabes et les musulmans en sont pas français, ils n'ont rien à voir avec la France... bref un éloge en actes du "droit du sang"... Assez sympathique en revanche, la vision de l'Islam : on y voit là aussi une absence TOTALE de laicité qui concourt à rendre ces indigènes totalement étrangers à la France... "Lepenisme" : terme à employer néanmoins avec la réserve qu'en 1956 le pen pensait que les populations arabo musulmannes étaient assimilables ...

[Extramusicaman]

je ne comprend pas pourquoi le film ferait un éloge du "droit du sang" en montrant que les arabes et les muslmans ne sont pas français. Et sinon les scéne de combat valent t'elle le coup ou sont elle baclée?

[collectionneur]

D'aprés les posts sur divers forums, s'il n'y avait pas toute cette pub "politique", ce film ne risque pas de recevoir un oscar. Les officiers français sont tous des sadiques dans cette histoire et il y a d'énormes erreurs historiques. Les "coloniaux" ont recut l'hommage de la nation en 45 dans plusieurs défilés.

[lefoudeladefense]

moi ce que je trouve marrant c'est que lorsque l'on rend hommage a des soldat qui ce sont battu pour notre pays, il y a toujours quelqu'un qui vient nous rabacher les oreilles avec de la politique.

+1..ca en devient insupportable, ils n ont pas compris qu ils n etaient pas dans le bon forum..[04]

[PhP]

Le film est à mon sens dénué de la moindre forme de crédibilité quant aux épisodes de combats. Pour le reste (par ex l'ambiance entre officiers/sous-off/troupes), je ne peux rien dire car je n'ai rien lu de précis et les seuls témoignanges que j'ai recueillis dan sma jeunesse étaient émis par des officiers français. Disons que nénamoins l'arrogance bête des officiers et la méchanceté raciste des sous-off du film me semble avoir plus de racine dans coluche ou cabu que dans le fonctionnement cohérent d'une unité militaire au combat . Mais c'est peut-être ainsi que les soldats maghrébins voyaient leurs cadres ? qui sait ? Quant au droit du sang, il est patent : le film ne cesse de souligner que français et arabes n'ont aucun mais alors aucun point commun ......je pense que c'est voulu pour justifier le 1er nov 54. Ce qui est doublement idiot car je crois qu'en 54 et 62 la majorité des anciens combattants étaient du côté de la France contre le FLN (même si benbellah était un ancien combattant) - et d'autre part dan sle contexte de al France de 2006, c'est un peu idiot de souligner cette altérité des musulmans ... A vous de me donner d'autres argumenst en sens contrairse !! Ah oui j'oubliais : les acteurs sont tres bon et la musique aussi.

[samson]

sur campus ce soir des historiens décryptent le film Indigènes.

Edit : en fait ce n'est plus campus c'est esprits libres je crois. Bref, c'est sur la2 avec l'excellent Philippe Tesson [12]

[Stratege]

d'énormes erreurs historiques.

Volontaires.Ce film est un film de propagande antifrancais.

[dosbox]

Je ne l'ais pas vue et ca me donne pas envie de le voir. Surtout qu' on traine encore la France dans la boue. OK elle a oublié ses hommes , mais on utilise cette affaire pour affaiblire notre pays.

[Hitmoon]

Volontaires.Ce film est un film de propagande antifrancais.

Il est evident que tu peut faire un film de propagande anti francaise avec de l'argent public ...

Edit : en fait ce n'est plus campus c'est esprits libres je crois. Bref, c'est sur la2 avec l'excellent Philippe Tesson

J'ai plutot trouvé la chose assez pourave

[samson]

lol hitmoon,

obtenir un visa et une aide du centre national n'est en aucun cas garantie de patriotisme.

Il y aura une suite à Indigènes avec les massacres de Setif à la Guerre d'Algérie.

Sinon, esprits libres, bon c'est bobo et intello de Saint-Germain (style le directeur des Inrocks, caricature du bobo de base qui voit du Baudelaire dans du rap), mais avec Tesson (droite) c'est drôle quand il s'enflamme. Il y avait Finky aussi ça aurait pu se finir en pugilat.

[Extramusicaman]

Qui Finkelkrot? cet abruti décérébré?

[samson]

Oui, tu peux développer en quoi c'est un décervelé stp, ça m'intrigue.

[Extramusicaman]

A nous sortir des Connerie du genre "la violence ce trouve dans les géne des Africain, a ton vu un Français pendant les émeute a ton vu un portugais? non seulement des Africain"...Bravo sa va aidé notre pays ce genre de critique bien joué monsieur je sais tout Et puis je ne peuxgénéralement pas 'encadré les gars comme lui ou comme BHL pseudo philosohpe mais bon sa ne concerne que moi...[08]

[samson]

Mouais résumer Finky à ça me semble tout de même très simpliste et d'un raccourci digne du Bison fûté (je t'accorde le bénéficie du doute je n'ai pas été vérifié les citations). Revenons au sjt.

[Extramusicaman]

Ok, J'ai entendu parler d'un film sur la guerre d'Algerie avec Benoit Magimel et Albert Dupontel, quelqu'un a des info?

[Fenrir]

Si on pouvait revenir sur l'historique des troupes coloniales...

[madmax]

JUSTE UNE RECTIFICATION A FAIRE En Italie,le pourcentage d'officiers français mort au combat était le plus élevé de l'armée francaise.Donc nous faire croire que les officiers n'etaient que des salopars n'ayant rien dans le froque est a la limite du criminel.. (source ,eric zemour dans le n'ayons pas peur des mots du (22/07) De plus les "indigénes" crevaient litteralement de faims dans leur pays et c'est essentielement pour cela qu'ils se sont engagés dans l'armée.Un salaire sure n'avaient pas de prix a l'époque. Les forces armées issus des peuples colonisés ,ont bien defilés sur les champs elysée(source expresse de cette semaine). Dans l'armée d'afrique,il y eu ne pourcentage plus de morts francais et pieds noire que les autres nationalités (algérie,maroc,sénégal...) Donc il serait bien d'avoir la dignité de dire la vérité quand ont demande une reconnaissance nationale.

[Extramusicaman]

c'est pas faux mais les soldat français eux ont été reconnu non?

[PhP]

Ca veut dire quoi être reconnu ??? Il me semble que la litterature colonialiste des années 1945/1962 est REMPLI E de références aux troupes coloniales... Maintenant en 1958/59 le général De Gaulle a décidé de faire des économies sur les anciens combattants en partant du principe qu'avoir fait son devoir quelques années à l'âge de 20 ans ne justifiait en rien de recevoir du fric tous les mois jusqu'à la mort !! Les anciens combattants francas (électeurs) ont râlé et obtenu une revalorisation (partielle). Les anciens tirailleurs (sauf s'ils choisissaient la nationalité française) avaient une rente "bloquée". c'est au total assez juste. Personne ne les a obligés à devenir indépendants , non ?? on a même déployé certains efforts pour les garder français (efforts inefficaces certes ..).

[Extramusicaman]

En fait je ne sais pas cette histoire est tellement compliqué que je li pérd un peu[09]

[madmax]

Surtout que les tentatives de désinformations incessantes trouble la plupart de nos compatriote. On ne sait plus qui croire...Car la presse est particuliairement minable sur ce sujet.