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L'armée Japonaise : réel ou fiction?


El Azteca
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sur un autre topic, il a été dit et quasi confirmé que les chinois allaient trucider Taïwan à coup de missiles... certes c'est couteux mais ça permet de réduire les capacités de défenses de l'ennemi... et on peut s'attendre à pareille procédé pour le japon... maintenant je suis d'accord que comme la chine n'a pas encore rénové toute son armée, elle ne fera long feu... pour les moyens de projection, on attendra un probable porte avion en gros d'ici 50 ans...

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Top Posters In This Topic

Rofl le nombre de DDG, pourquoi il y en a autant ?? [57]

Je suis un grand admirateur de leur marine et leur aeronavale P-3 H-53 H-60 et autres une vraie armada.

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Armée de l'air (JASDF)

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Boeing F-15J Eagle

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Boeing F-15DJ Eagle

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Mitsubishi F-2A

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Mitsubishi F-2B

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Boeing F-4EJ Phantom II Kai

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Boeing RF-4EJ Phantom II Kai

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Mitsubishi F-1

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Mitsubishi T-2

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Fuji T-1B

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Kawasaki T-4

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Fuji T-3A

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Fuji T-3B

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Mitsubishi MU-2J/S

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Raytheon T-1 Jayhawk

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BAe U-125

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Grumman E-2C Hawkeye

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Kawasaki C-1

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Kawasaki EC-1

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NAMC YS-11

http://img186.echo.cx/img186/7499/ys11a4022jw.jpg

Lockheed Martin C-130H Hercules

http://img186.echo.cx/img186/6641/lockheedc130hhercules2al.jpg

Boeing E-767 Awacs

http://img186.echo.cx/img186/3315/boeinge7675me.jpg

Sikorsky UH-60J Black Hawk

http://img186.echo.cx/img186/9193/sikorskyuh60jblackhawk6uq.jpg

Kawasaki KV-107 Sea Knight

http://img186.echo.cx/img186/3785/kawasakikv107iia55zf.jpg

Boeing CH-47J Chinook

http://img186.echo.cx/img186/6647/boeingch47jchinook6ij.jpg

VIP

Gulfstream IV

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Boeing 747-400

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Aéronavale (JMSDF)

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Fuji T-5

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Beech King Air LC-90

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Bombardier U-36A Learjet

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NAMC YS-11T/M

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Lockheed-Martin P-3J Orion

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Lockheed-Martin EP-3J Orion

http://img262.echo.cx/img262/6131/lockheedep3orion2fv.jpg

Shin Meiwa US-1

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Kawasaki-Hughes OH-6D Cayuse

http://img262.echo.cx/img262/5606/oh6d8xu.jpg

Sikorsky SH-60J Seahawk

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Sikorsky UH-60J Black Hawk

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Mitsubishi HSS-2B Sea King

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Sikorsky MH-53J Sea Stallion

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Aviation armée de terre (JGSDF)

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Mitsubishi MU-2S

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Beech Super King Air 350

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Boeing / Fuji Apache AH-64DJ Longbow

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Bell AH-1S Cobra

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Kawasaki OH-1 Ninja

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Kawasaki-Hughes OH-6D Cayuse

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Bell UH-1J Heuy

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Bell UH-1H Iroquois

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Sikorsky UH-60J Black Hawk

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Kawasaki KV-107 Sea Knight

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Boeing CH-47J Chinook

http://img35.echo.cx/img35/4460/boeingch47ja4de.jpg

VIP

Eurocopter AS-332L Super Puma

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Il existe déjà des scenarii de l'invasion de Taïwan par la Chine. La distance entre l'île dissidente et la Chine est de 300km environ. Entre le Japon et la Chine, près de 1.000km..

La Chine dispose-t-elle des moyens de projection aéromaritimes capables de déployer des troupes sur cette distance?

Concernant le nucléaire, le Japon dispose déjà de centrales nucléaires depuis quelques décennies.

Or si les USA ont laissé le Japon adopter un programme nucléaire civil - ce qui est refusé à des nations comme l'Iran ou la Corée, par exemple - qui dit que les USA ne laisseront pas le Japon se doter du nucléaire militaire, surtout au regard de ce qu'il se passe en Corée du Nord? et cette éventualité est régulièrement évoquée au Japon même..

attend tu peut pas confondre japon et coree du nord ou iran
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Pas compris, une fois n'est pas coutume, ton intervention vince. De quelle façon aurais-je "confondu" Japon, Corée du Nord ou Iran?

Je répondais à ceci, qui envisageait une invasion - assez aisée - du Japon par la Chine. Faut suivre les débats..[22]

puissance en asie oui mais si la chine voulait l'envahir ça sera partie gagnée (j'ai pas dit facile...) le japon a des forces d'auto défense qui sont inférieurs numériquement et logistiquement que la chine pour ne prendre qu'elle comme exemple... la seule chose qui puisse encore lui laisser garder sa place c'est sa marine... et la présence des US sur la zone comme l'a précisé Berkut...

un F22 downgradé bof ouais... ils pourraient pas filer une version complète pour une fois... les japonais sont leurs alliés c'est pas comme si on filait les plans aux coréens du nord...

Je soulignais donc que les stratèges chinois avait déjà pondu des plans d'invasion de Taïwan, et qu'ils se heurtait à de gros problèmes logistiques, alors que la distance n'était "que" de 200 ou 300km. Qu'est-ce que ça serait si la Chine envahissait le Japon, distant de près de 1000km.

Là, c'est bon, ou je réexplique le pourquoi de mon précédent post?

Edit: ah si, je viens de comprendre.

Retour en arrière dans l'Histoire, puisqu'apparemment certaines données t'échappent. Je te pose quelques petites questions qui te permettront de te mettre sur la voie.

- Qu'a fait le Japon de 1937 à 1945 en Asie?

- Quelles furent les sanctions appliquées à l'encontre du Japon à l'issue de la 2e guerre, au regard des actes perpétrés par le Japon, en Asie toujours? (ça doit t'aider à répondre à la 1ère question)

Une fois que tu auras répondu à ces questions basiques, tu saisiras qu'il n'était franchement pas évident que les USA laissent le Japon s'équiper du nucléaire civil, il y a quelques décennies.

Bien évidemment, le Japon d'aujourd'hui ne représente pas une menace, contrairement, peut-être, à l'Iran ou à la Corée du Nord.

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  • 2 weeks later...

En cas de force majeur la question a déjà été étudiée le Japon pourrait grâce à son niveau de technologie se doter de la bombe en deux ans. pour le OH-1 il a plus une fonction d'hélico de reconnaissance qu'autre chose le rôle à proprement parler de chasseur de chars est laissé aux AH-64 longbow.

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Pas compris, une fois n'est pas coutume, ton intervention vince. De quelle façon aurais-je "confondu" Japon, Corée du Nord ou Iran?

Je répondais à ceci, qui envisageait une invasion - assez aisée - du Japon par la Chine. Faut suivre les débats..[22]

Je soulignais donc que les stratèges chinois avait déjà pondu des plans d'invasion de Taïwan, et qu'ils se heurtait à de gros problèmes logistiques, alors que la distance n'était "que" de 200 ou 300km. Qu'est-ce que ça serait si la Chine envahissait le Japon, distant de près de 1000km.

Là, c'est bon, ou je réexplique le pourquoi de mon précédent post?

Edit: ah si, je viens de comprendre.

Retour en arrière dans l'Histoire, puisqu'apparemment certaines données t'échappent. Je te pose quelques petites questions qui te permettront de te mettre sur la voie.

- Qu'a fait le Japon de 1937 à 1945 en Asie?

- Quelles furent les sanctions appliquées à l'encontre du Japon à l'issue de la 2e guerre, au regard des actes perpétrés par le Japon, en Asie toujours? (ça doit t'aider à répondre à la 1ère question)

Une fois que tu auras répondu à ces questions basiques, tu saisiras qu'il n'était franchement pas évident que les USA laissent le Japon s'équiper du nucléaire civil, il y a quelques décennies.

Bien évidemment, le Japon d'aujourd'hui ne représente pas une menace, contrairement, peut-être, à l'Iran ou à la Corée du Nord.

j avais mal compris ta phrase desolé
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  • 2 weeks later...

la mentalité japonaise fait qu'ils visent à se venger un jour contre les us. Pourquoi tant de gens fantasme sur un conflit peu probable sino japonais? la Chine est loin d'être l'adversaire du japon.

Parce que tu crois que les chinois ou les coréens (voire nous, les anglais ou les hollandais) n'ont aucune rancune contre les japonais? S'il fallait ressasser sans cesse sa haine de l'autre personne n'avancerait... Le fait est qu'en plus d'être un de ses principaux partenaires commerciaux (second je crois), la Chine fait peser une menace sur les Etats voisins de par ses ambitions territoriales (pourquoi elle s'arme de la sorte?). Le Japon dépend donc de la Chine et la craint. Outre la Chine, la Corée du Nord est une préoccupation du Japon. Cela fait plus de 60 ans que la guerre est terminée, depuis les Etats-Unis et le Japon sont des alliés très proches. Enfin je te rappelle que c'est le Japon qui a provoqué la guerre, il doit en assumer les conséquences (ce qu'il ne fait pas toujours), son régime politique a changé, il n'est plus le même que durant les années 1930-1940.
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sur un autre topic, il a été dit et quasi confirmé que les chinois allaient trucider Taïwan à coup de missiles... certes c'est couteux mais ça permet de réduire les capacités de défenses de l'ennemi... et on peut s'attendre à pareille procédé pour le japon... maintenant je suis d'accord que comme la chine n'a pas encore rénové toute son armée, elle ne fera long feu... pour les moyens de projection, on attendra un probable porte avion en gros d'ici 50 ans...

dici 2050...mais non, le PA chinois devrait etre operationneld ici une decennie....2050,faut pas exagerer non plus.....ensuite avec leur renouvellement d un sm par an, ca me fait bien rire, pretendre que les sm chinois ne seront au niveau des sm japonais que d ici 2050,c est de l intox(se referer a l incident entre le classe song chnois et le groupe US)....les japonais seront depassés par les chinois d ici une decennie(et peut etre meme avant car d un point de vu numerique,les chinois modernisent a un rythme d enfer et construisent a un rythme qu aucune nation au monde ne peut tenir...la marie chinoise dispose de plus de 80 sous marins....
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Parce que tu crois que les chinois ou les coréens (voire nous, les anglais ou les hollandais) n'ont aucune rancune contre les japonais? S'il fallait ressasser sans cesse sa haine de l'autre personne n'avancerait... Le fait est qu'en plus d'être un de ses principaux partenaires commerciaux (second je crois), la Chine fait peser une menace sur les Etats voisins de par ses ambitions territoriales (pourquoi elle s'arme de la sorte?). Le Japon dépend donc de la Chine et la craint. Outre la Chine, la Corée du Nord est une préoccupation du Japon. Cela fait plus de 60 ans que la guerre est terminée, depuis les Etats-Unis et le Japon sont des alliés très proches. Enfin je te rappelle que c'est le Japon qui a provoqué la guerre, il doit en assumer les conséquences (ce qu'il ne fait pas toujours), son régime politique a changé, il n'est plus le même que durant les années 1930-1940.
Peut-être, je ne pense pas que les chinois ont tendance à envahir les pays voisins, l'histoire n'a jamais montré une Chine envahisseur, même quand ils étaient capables. les japonais sont différents, ils sont en train d'essayer de modifier leur constitution de paix imposée par les us. pour moi, c'est pas un bon signe pour l'asie, ni pour les us.
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La Chine fera ce qui est dans son intérêt, dans une mesure, et subira les événements, dans une autre. Comme tous les pays l'ont toujours fait. Et, contrairement à ce que vous dites, la Chine a été agressive à certaines périodes, comme tout autre pays.

Par exemple?
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J'avais lu et vu il y a quelques années quelques articles et reportages (ça remonte hien, genre une dizaine d'année) montrant que malgré tout au japon il y a un sentiment antiaméricain et même un peu nostalgique de la "grandeur" de l'armée impériale, un nationalisme qui selon les journalistes allait grandissant, chaque fois plus fort après les incidents qui émaillent la vie autour de la présence américaine au Pays du Soleil levant. Penser que le Japon est tout gentil tou mignon n'est à mon avis qu'un grossière erreur, les visites aux criminels de guerre dans ce cimetierre en sont un des preuves

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J'avais lu et vu il y a quelques années quelques articles et reportages (ça remonte hien, genre une dizaine d'année) montrant que malgré tout au japon il y a un sentiment antiaméricain et même un peu nostalgique de la "grandeur" de l'armée impériale, un nationalisme qui selon les journalistes allait grandissant, chaque fois plus fort après les incidents qui émaillent la vie autour de la présence américaine au Pays du Soleil levant. Penser que le Japon est tout gentil tou mignon n'est à mon avis qu'un grossière erreur, les visites aux criminels de guerre dans ce cimetierre en sont un des preuves

Je pense également qu'il y a un vague sentiment de nationalisme au Japon, nationalisme qui se rattache aux heures de gloire de l'empire du soleil levant... Les années 1930-1940... Est-ce que c'est suffisant pour que le gouvernement adoptent une posture agressive? Evidemment non. Les japonais d'aujourd'hui ne sont plus les ordures qui violaient les chinoises, coupaient les têtes de nos troupes ou faisaient des expériences bactériologiques sur des prisonniers de guerre (surtout chinois). Il ne faut pas faire d'anachronisme et une résurgence du nationalisme au Japon s'il ne serait pas toléré par les chinois et coréens ne pourraient non plus être cautionné par la communauté internationale.
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En effet, ce ne sont pas les mêmes, la jeunesse nippone à en général d'autres choses en tête que la grandeur du Pays mais il ne faut pas pour autant oublier ce dont le Japon est capable et noter tout signe d'un "retour" en arrière. Après, les chinois et les coréens gueulent déjà et la communauté dont tu parles s'en fout royalement

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