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Achat suisse


scalp79
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il y a 6 minutes, rendbo a dit :

tic toc, l'heure s'approche, mais que le temps est long avant l'annonce de la décision.

C'est surtout présomptueux d'être pressé d'entendre une confirmation en oubliant être beaucoup moins pressé d'obtenir une infirmation. :tongue:

On ne sait pas. La patience mènera au savoir, la seule variable c'est le temps.

Oui, c'est un "deux lignes" de philo - P'tit clin d'oeil à Hebdogiciel en passant, pour les vieux schnocks qui ont connu :-p

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il y a 4 minutes, DEFA550 a dit :

C'est surtout présomptueux d'être pressé d'entendre une confirmation en oubliant être beaucoup moins pressé d'obtenir une infirmation. :tongue:

On ne sait pas. La patience mènera au savoir, la seule variable c'est le temps.

Oui, c'est un "deux lignes" de philo - P'tit clin d'oeil à Hebdogiciel en passant, pour les vieux schnocks qui ont connu :-p

Dans les deux cas j'aimerai savoir. La physique quantique c'est pas pour moi, pauvre petit technicien cartésien... 

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Le risque c'est que même si le Rafale a gagné techniquement, il soit politiquement trop dangereux. C'est ce que m'inspire ces retards. Pensez aux EAU et au sujet Huawei/F-35.

C'est une chose de rabrouer biden, c'en est une autre de rabrouer les USA.

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il y a 5 minutes, Patrick a dit :

Le risque c'est que même si le Rafale a gagné techniquement, il soit politiquement trop dangereux. C'est ce que m'inspire ces retards. Pensez aux EAU et au sujet Huawei/F-35.

C'est une chose de rabrouer biden, c'en est une autre de rabrouer les USA.

Il me semble qu’il avait été dit que l’annonce serait faite fin juin, donc pour l’instant le timing est respecté.

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il y a une heure, DEFA550 a dit :

Oui, c'est un "deux lignes" de philo - P'tit clin d'oeil à Hebdogiciel en passant, pour les vieux schnocks qui ont connu :-p

Mon épouse me pousse à me débarrasser de mes archives de ce qu'elle considère comme un "torchon" ... Je vais probablement bientôt céder une collection du numéro 32 à la fin, à un ou deux manques estivaux près ...

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Il y a 8 heures, Patrick a dit :

Le risque c'est que même si le Rafale a gagné techniquement, il soit politiquement trop dangereux. C'est ce que m'inspire ces retards. Pensez aux EAU et au sujet Huawei/F-35.

C'est une chose de rabrouer biden, c'en est une autre de rabrouer les USA.

 

Slt, 

Comme faire transparaitre qq jours avant un certain choix  et utiliser ce chevalier blanc pour faire pression sur les US et en faire un autre, comme les sud Corréens avaient fait à l'époque en laissant entendre que le Rafale avait dépassé tout le monde sur les Tests , pour acheter du F15 au final !

Le Rafale a souvent été le dindon de la farce, même en suisse le ddps avait filtré ses perfs dans les médias puis, et ils ont choisit le modèle IKEA , Saab ayant diminué le prix au dernier moment !  de plus le contrat suisse ne serait pas très lucratif  pour la France vu les offsets et l'assemblage en suisse ! 

Travaillant dans le secteur de la défense, beaucoup de clients utilisent ce genre de tactiques afin de faire baisser les prix de leur véritable cible  .

ils devraient annoncer le choix le plus logique pour eux, le moins cher à transformer en réalité, Boeing avec son SH   avec un contrat de PC21 pour les air academy US? 

 

 

Modifié par MegBold
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il y a une heure, MegBold a dit :

 

Slt, 

Comme faire transparaitre qq jours avant un certain choix  et utiliser ce chevalier blanc pour faire pression sur les US et en faire un autre, comme les sud Corréens avaient fait à l'époque en laissant entendre que le Rafale avait dépassé tout le monde sur les Tests , pour acheter du F15 au final !

Le Rafale a souvent été le dindon de la farce, même en suisse le ddps avait filtré ses perfs dans les médias puis, et ils ont choisit le modèle IKEA , Saab ayant diminué le prix au dernier moment !  de plus le contrat suisse ne serait pas très lucratif  pour la France vu les offsets et l'assemblage en suisse ! 

Travaillant dans le secteur de la défense, beaucoup de clients utilisent ce genre de tactiques afin de faire baisser les prix de leur véritable cible  .

ils devraient annoncer le choix le plus logique pour eux, le moins cher à transformer en réalité, Boeing avec son SH   avec un contrat de PC21 pour les air academy US? 

 

 

Et le T-7 Red Hawk? Sa production en série a été retardée d'au moins un an ( https://www.airforcemag.com/technical-problems-t-7a-production-decision/ ) mais la raison invoquée est technique, pas géopolitique/commerciale?

 

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il y a 15 minutes, Gallium nitride a dit :

Et le T-7 Red Hawk? Sa production en série a été retardée d'au moins un an ( https://www.airforcemag.com/technical-problems-t-7a-production-decision/ ) mais la raison invoquée est technique, pas géopolitique/commerciale?

 

ils devraient planifier d'en acheter 350 mais avec des besoins bien plus important en nombre, le remplacent du T38  reste un avion  avec un F404 ,  le PC21 reste  dans un secteur intermédiaire  académiquement parlant 

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il y a 47 minutes, MegBold a dit :

 Saab ayant diminué le prix au dernier moment ! 

Ah bon ! Visiblement tu as des sources que très peu de monde a.

il y a 48 minutes, MegBold a dit :

de plus le contrat suisse ne serait pas très lucratif  pour la France vu les offsets

Ben ils ne sont vraiment pas malins ces Français de se donner autant de peine pour si peu recevoir à l’arrivée.

il y a 49 minutes, MegBold a dit :

l'assemblage en suisse ! 

L’assemblage en Suisse, ça je ne savais pas. Merci pour l'info.

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il y a une heure, MegBold a dit :

 

Saab ayant diminué le prix au dernier moment !  de plus le contrat suisse ne serait pas très lucratif  pour la France vu les offsets et l'assemblage en suisse ! 

Travaillant dans le secteur de la défense, beaucoup de clients utilisent ce genre de tactiques afin de faire baisser les prix de leur véritable cible  .

ils devraient annoncer le choix le plus logique pour eux, le moins cher à transformer en réalité, Boeing avec son SH   avec un contrat de PC21 pour les air academy US? 

 

 

L'assemblage coûte pinuts dans le prix du Rafale ! Team Rafale fera une marge du même niveau que les autres contrats car il y a des coûts incompressible au niveau de la fabrication des pièces et Dassault n'est pas du genre à brader ses avions pour faire tourner la chaîne, on n'est pas dans l'industrie automobile auquel ces pratiques sont courantes. 

Ne pas oublier que Team Rafale doit faire des bénéfices et payer les frais de recherche et développement engagés les décennies précédentes pour la conception des éléments du Rafale.. 

Quand au offset, on les ignore pour l'instant.. 

Modifié par Claudio Lopez
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Il y a 8 heures, Teenytoon a dit :

Un nouveau qui débarque avant autant de certitudes en annonçant un choix alors qu'il est attendu dans quelques jours... Deux solutions :

- Soit tu es le messie

- Soit dans trois jours tu seras habillé de goudron et de plumes

:laugh:

Allez, passe par la case présentation et n'oublie pas (ou apprends) qu'il y a beaucoup de pros/ancien pros chevronnés sur ce forum, que ce soit côté Dassault, Armée de l'Air et de l'Espace ou passionné compilant depuis plus de 30 ans toutes les infos ayant trait à l'aviation militaire.

Bienvenue dans la fosse aux lions jeune brebis :sleep:

Je crois que tu n'as pas compris le pseudo de la brebis ;)

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Merci les gars , je vais  faire ma présentation ;) 

 

dsl  pour la confusion , oui Dassault y gagnera , mais pas beaucoup, pas autant que les autres exports ! 

assemblage ? il me semble que les FA 18 ont été assemblé en suisse ?  ça sera pareil pour celui qui remplacera le Hornet et les F5

j'adore la suisse et les suisses en générale, ce ne sont pas des lapins de trois semaines, pour moi leur cible ils l'ont  le choix est fait depuis des mois !

ce que je veux bien faire comprendre  c'est que Biden n'a pas choisi la suisse au hasard ,  que les suisses sont pragmatiques , et qu'un SH ou un Rafale pour eux c'est kif kif ,  que laisser entendre un choix avant une visite c'est franchement cousu de fil blanc ,  j'aimerai que le Rafale gagne,  mais ils annonceront le SH .

Si ils voulaient du Rafale ils auraient annoncé le deal avant la visite de Biden, j'espère me tromper  ;)

 

 

 

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il y a 3 minutes, MegBold a dit :

 assemblage ? il me semble que les FA 18 ont été assemblé en suisse ?  ça sera pareil pour celui qui remplacera le Hornet et les F5

C'est un des critères de choix et une option.


Je crois que l'EF a proposé une ligne complète (pour presque tous les Typhoon commandés) et LM a proposé une ligne pour un coût non négligeable qui n'assemblera que les 2 ou 4 derniers F-35A de commandés. Pour les autres constructeurs (Dassault en particulier), je ne suis pas sur que leur proposition ait été publiée sur ce forum.

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Il y a 2 heures, MegBold a dit :

... Si ils voulaient du Rafale ils auraient annoncé le deal avant la visite de Biden, j'espère me tromper  ;)

Alors je te rassure et sois tranquille, tu te trompes ... :happy:

Pour le reste il y a une procédure en cours avec son calendrier qui lui est propre, et respecté. La venue de Biden n'y a rien changé ... Que celui-ci s'essaie à s'inviter dans le processus est une chose, mais c'est peu apprécié, mal venu et c'est bien mal connaître les suisses ...

De toutes façons l'officialisation du choix suisse n'est, normalement et sauf contretemps, qu'une question de jours maintenant.

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