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Achat suisse


scalp79
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il y a 3 minutes, Alskandre a dit :

Euro 2020 et Suisse Air 2030 : ça fait beaucoup en une semaine de la part de nos "amis" suisses ...

Le premier c'est le sport . On ne peut pas leur en vouloir ^^

Pour le choix de l'avion, là c'est une autre histoire..

Edited by Claudio Lopez
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à l’instant, Lezard-vert a dit :

"Lors des tests, le F-35A s’est à chaque fois détaché en affichant l’utilité globale la plus élevée. Il a obtenu 336 points, soit le score le plus élevé, loin devant ses concurrents."

il faut penser quoi de cette  affirmation quand  ici le F35 il a obtenu 378 pages de mauvaise critiques ?

Techniquement il est sûrement bon mais au point de mettre un raclée à tout le monde ???

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à l’instant, Claudio Lopez a dit :

Le premier c'est le sport . On ne peut pas leru en vouloir ^^

Pour le choix de l'avion, là c'est une autre histoire..

Je sais ... mais mon patriotisme a mal quand même ...

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il y a 2 minutes, Lezard-vert a dit :

"Lors des tests, le F-35A s’est à chaque fois détaché en affichant l’utilité globale la plus élevée. Il a obtenu 336 points, soit le score le plus élevé, loin devant ses concurrents."

il faut penser quoi de cette  affirmation quand  ici le F35 il a obtenu 378 pages de mauvaise critiques ?

Comme tu peux brancher n importe quelle fonction d’utilité sur la sortie des tests tu peux choisir le resultat souhaité

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Depuis la rupture des négociations économiques suisse- UE le mois dernier je m'étais dit que c'était un signal ou prémisse très fort .

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La tribune est tres cynique

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/les-etats-unis-imposent-comme-prevu-a-la-suisse-et-le-f-35-et-le-patriot-888043.html

Les Etats-Unis imposent comme prévu à la Suisse et le F-35 et le Patriot

Les Etats-Unis sortent grand vainqueur des compétitions majeures (avions de combat et systèmes de défense aérien) engagées par la Suisse. Le F-35 gagne face au Rafale et à l'Eurofighter et le Patriot face au SAMPT.

Edited by Billou
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il y a 7 minutes, Lezard-vert a dit :

Il faut penser quoi de cette  affirmation quand  ici le F35 il a obtenu 378 pages de mauvaise critiques ?

S'il n'y avait que sur Air Defense qu'on le critiquait, je peux comprendre.

Mais même aux États-Unis, militaires et politiques disent plus ou moins la même chose : avion incapable de remplir les missions pour lesquelles il a été conçu (probablement même inférieur aux avions qu'il est censé remplacer) et aux coûts incontrôlable à la possession (entretien, mise à jour...).

Edited by Kiriyama
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il y a 1 minute, TMor a dit :

On vient de prendre une leçon : on a rigolé pendant des années... Maintenant que le F-35 est là en service, il est bien meilleur que ce qu'on s'était laissé croire.

Il va falloir vivre avec ça les gars ! Ne soyez pas aigris.

On avait bien des crusaders et des supers étendards quand eux avaient des f-14.

Là où j'ai peur c'est pour la BITD française ... Pour la décade à venir çà ira mais après.

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il y a 6 minutes, Lezard-vert a dit :

"Lors des tests, le F-35A s’est à chaque fois détaché en affichant l’utilité globale la plus élevée. Il a obtenu 336 points, soit le score le plus élevé, loin devant ses concurrents."

il faut penser quoi de cette  affirmation quand  ici le F35 il a obtenu 378 pages de mauvaise critiques ?

A voir les coefficients... 300 pts pour la furtivité et 2 pour l'interception ?

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à l’instant, herciv a dit :

On avait bien des crusaders et des supers étendards quand eux avaient des f-14.

Là où j'ai peur c'est pour la BITD française ... Pour la décade à venir çà ira mais après.

Quel rapport ?

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il y a 2 minutes, TMor a dit :

On vient de prendre une leçon : on a rigolé pendant des années... Maintenant que le F-35 est là en service, il est bien meilleur que ce qu'on s'était laissé croire.

Il va falloir vivre avec ça les gars ! Ne soyez pas aigris.

Bah le truc qui me fais tiquer la dedans c'est qu'il n'est visiblement pas assez bon pour l'armée américaine sur l'ensemble des points qui sont soulevés dans cette évaluation, mais il serait le meilleur et de loin pour un pays voulant faire quasiment que de la police du ciel. 

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il y a 4 minutes, TMor a dit :

 Maintenant que le F-35 est là en service, il est bien meilleur que ce qu'on s'était laissé croire.

Le marketing US est bien aussi puissant qu'on le pensait (menaces, promesses...), le F-35 ça reste à démontrer.

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il y a 8 minutes, casoucasou a dit :

Quelles qu'en soient les raisons nous avons perdu. Il faudra en tirer les conclusions pour les futurs aux appels d'offres. Bonne chance aux Suisses.

En effet, dont acte. L'avenir pour Dassault (avec le SCFAF) et le Rafale passe par les pays hors d'Europe ou a minima, les petits pays d'Europe (Grèce / Croatie en sont les bons exemples). La Finlande, on peut oublier.

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il y a 1 minute, Elemorej a dit :

Bah le truc qui me fais tiquer la dedans c'est qu'il n'est visiblement pas assez bon pour l'armée américaine sur l'ensemble des points qui sont soulevés dans cette évaluation, mais il serait le meilleur et de loin pour un pays voulant faire quasiment que de la police du ciel. 

Clairement de mon point de vue, si le F-35 gagne, ce n'est pas grâce à ses qualités intrinsèques. On l'a fait gagner parce qu'il le fallait.

 

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2 minutes ago, TMor said:

On vient de prendre une leçon : on a rigolé pendant des années... Maintenant que le F-35 est là en service, il est bien meilleur que ce qu'on s'était laissé croire.

Il va falloir vivre avec ça les gars ! Ne soyez pas aigris.

Il faut laisser la poussière retomber avant de tirer des conclusions. On aura d'une manière ou d'une autre plus de détails dans les mois qui viennent.

On peut déjà deviner que les critères techniques ne sont pas pondérés de la même manière que d'autres évaluations.

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