scalp79

Achat suisse

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J'attends au tournant ceux qui ne courent pas jusqu'à la fin de la course et l'effet Paris 2012.

Croisons les doigts...

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Image IPB

Ceci est le budget d'armement suisse pour les 8 prochaines années...  :lol:

Non c'est pas une blague, c'est bien le document présenté par Maurer pour justifier les crédits d'armement lors du vote de hier.

PS: lexique:

TTE: programme de remplacement des Tigre.

FT: forces terrestres.

FA: forces aériennes.

BAC: base d'appui au commandement

BLA: base logistique de l'armée.

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Donc "acquisition TTE avec PA 12" ils comptent acquérir les remplaçants du tigre et 12 port avions en 2013  =D  :oops:

--------------->[]

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http://psk.blog.24heures.ch/archive/2011/09/14/suisse-le-rafale-en-grand-favori.html

Mise à Jour, L’achat devant être porté d’ici au plus tard à 2014, les offres des trois candidats seront dès lors échues (valable jusqu’à la fin de l’année). De fait, le Chef du DDPS va demander des offres retravaillées !

Chaque concurrent connaissant maintenant l’enveloppe de financement pourra donc ajuster selon ses possibilités ! Rien n’est dit, la bataille continue … !

Ecrit par : PK | 30.09.2011

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C'est marrant ça m'étonne pas plus que ça...  :lol: :lol: :lol:

C'est clair... après tout, on parlait d'une victoire du Rafale... :P

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D'un autre coté, d'un point de vue suise ca peut se comprendre, chaque contrat signé risquant d'avoir un effet domino sur d'autres marchés (inde, bresil etc.), faire monter la pression financière (et il s'y connaissent) ca peut se comprendre...

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heu si il y a demande de reformulation de l'offre, pourquoi :

http://www.challenges.fr/actualite/finance-et-marche/20110929.REU7697/la-suisse-vote-un-budget-militaire-qui-pourrait-nuire-au-rafale.html

sont-ils (journalistes): :-\

a) en retard

b) de mauvaise foi (c'est quand même à l'opposé de ce que dit pascal sur 24H, après est-il fiable?)

c) dans le vrai

d) joker

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Le budget pour l'acquisition de nouveaux jets est tellement limité que finalement le Gripen de Saab garderait toutes ses chances !

Il s'agit sur le papier de l'offre la moins cher et d'après l'article: du jet le plus petit, le moins puissant, le plus limité (faut pas effrayer les Suisses avec un avion trop guerrier  :P).

Le Gripen suffirait pleinement pour la Suisse

...

Les maigres ressources sont également reflétées dans le débat sur ​​le type procuré: «Le ministère de la Défense doit faire baisser le (...) technologie que nous n'avons pas d'autre choix que de l'achat Gripen de Saab," CVP Conseil national Pie Segmuller aujourd'hui l'ouest suisse "Le Temps" (article n'est pas disponible en ligne) entre guillemets. En face Tagesanzeiger.ch / Nouvelles du réseau de politicien de Lucerne dit seulement: «C'est le Conseil fédéral de décider de toutes les jets ont été considérés comme bons pour la Suisse."

...

L'expert militaire parle de la valeur-pour-«Gripen de Saab serait suffisant pour la Suisse pleinement." qui concerne: Le Gripen est petit, plus léger, moins puissant et moins cher que des produits concurrents. Dans l'acquisition d'un total de 22 pièces qui entrent dans les centaines de millions de francs à la différence des prix seul.

Un chasseur et non un bombardier

Par ailleurs: "Le jet suédois est conçu comme un chasseur, les deux autres comme un chasseur-bombardier". La Suisse aurait besoin "certainement pas d'un chasseur-bombardier"...

article tagesanzeiger.ch, traduction (bancale) fr >http://goo.gl/YBqnw

^^

1) Le gripen est multirole quand ça l'arrange et monorole quand ça l'arrange aussi  :lol:

2) En réalité, c'est le Gripen NG qui est offert à la Suisse, pas le Gripen de base (celui qui a été testé et laminé par le Rafale et l'Eurofighter lors de l'évaluation par Armasuisse). Le Gripen NG est une évolution plus moderne et plus puissante du Gripen.

Saab est en train d'enfumer tout le monde avec sa communication. Saab s'est retrouvé dernier après l'évaluation technique mais pourrait bien finir par rafler le contrat.  :'(

La mise à jour des F/A-18 est également une possibilité (donc ni Rafale, ni Gripen NG, ni Eurofighter).

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A partir du moment où la Suisse a un cahier des charges, et si seul le Rafale s'en approche, c'est aucun des deux autres ne convient. Alors à moins que la Suisse lance un nouvel appel d'offre avec un tout autre cahier des charges...  :P

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2) En réalité, c'est le Gripen NG qui est offert à la Suisse, pas le Gripen de base (celui qui a été testé et laminé par le Rafale et l'Eurofighter lors de l'évaluation par Armasuisse). Le Gripen NG est une évolution plus moderne et plus puissante du Gripen.

Le Gripen NG est un avion en papier qu'il faudrait développer quasiment de zéro pour la partie cellule (l'électronique risque d'être utilisée dans le cadre du rétrofit des appareils suédois).

Alors dans le cadre d'un budget serré, désolé mais c'est tout sauf une bonne idée, et à mon avis l'armée suisse le sait très bien. Et jusqu'à nouvel avis, c'est elle qui choisi, pas les parlementaires...

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De plus, l'avion en papier Gripen NG a t'il fait la compétition? Non!

Sur le papier, même moi j'ai un Rafale supérieur à tous les avions de la terre et de l'univers.

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Le parlement suisse a voté un budget militaire de près de 4,3 milliards d'euros (5,2 milliards de francs suisses) pour financer ses effectifs et pour remplacer les vieux Northrop F-5 Tiger des Forces aériennes suisses. L'enveloppe a été augmentée de 600 millions de francs suisses, mais semble insuffisante pour financer l'achat de Rafale ou de Typhoon. La Suisse souhaite acquérir 22 appareils.

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Cette somme me parait énorme pourtant. Enfin pour 22 appareils je veux dire. Regarder le programme MMRCA, le budget est d'environ 10 milliards pour 126 appareils. Le ratio est très supérieur en Suisse.

On est à quasiment 200 millions l'appareil. 

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Ha ok, je n'ai rien dit dans ce cas la. La formulation de la phrase prêtait à confusion.

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Pour les f-5 vous avez des stocks de pièces suffisants ?

Au pire vous devez pouvoir cannibaliser  mais trouver du stock dans quelques années risque de devenir tendu.

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On en avait une centaine à une époque, on en a vendu un certain nombre à l'US Navy (je sais pas combien), mais au total on doit en avoir encore 60-70 en ligne ou stockés dans les cavernes je pense.

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Ceci est le budget d'armement suisse pour les 8 prochaines années...  :lol:

Non c'est pas une blague, c'est bien le document présenté par Maurer pour justifier les crédits d'armement lors du vote de hier.

PS: lexique:

TTE: programme de remplacement des Tigre.

FT: forces terrestres.

FA: forces aériennes.

BAC: base d'appui au commandement

BLA: base logistique de l'armée.

... (Prendre l'accent zruichois) Alors 22 F/A-18E/F Super Hornet Block II 2.65 billion $AUD au francs fort sa fait 2.2 Mds, le compte est bon. Pardon? Non pas de training, pas de support, c'est offert...

Bref, le compte est bon  :oops:

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Ce qui est amusant c'estde remplacer un appareil qui est dans la classe des lead in fighter par des appareils nettement plus lourd et omnirole...

Tout cela pour faire de la police du ciel...

Un TA-50 ou un M-346 boosté au niveau réacteur  feraient l'affaire pour moins cher :lol:

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Je suis assez d'accord.

La Suisse, à mon avis, a surtout besoin d'un avion de pure defense aérienne.

Maintenant, le Rafale remplit trés bien ce role.

Pourquoi la Suisse veut elle une capacité air/sol et recco en plus?

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Parce qu'elle estime avoir besoin de beaucoup plus qu'un petit engin de police du ciel...

contrairement à ce que l'on croit des petites ambitions...

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Oui, car sinon qu'ils achetent tout de suite des T-50 avec Aim-9 et Aim-120.... ça coutera moins cher

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