Jump to content
AIR-DEFENSE.NET

Marine Australienne: modernisations, acquisitions et exercices navals.


Philippe Top-Force
 Share

Recommended Posts

  • 1 month later...
il y a une heure, ywaDceBw4zY3tq a dit :

https://www.abc.net.au/news/2021-05-27/australia-considering-german-submarine-option/100168878

certains officiels de la marine australienne évalueraient l'éventualité d'acquérir des type 214 entre les Collins et les shortfin Barracuda

Faut pas tout croire sur parole...  Il y a beaucoup de monde intéressé à jeter de la mer... dans la cour.  

Link to comment
Share on other sites

Il y a 16 heures, Lordtemplar a dit :

Ne sous estime pas le lobby anti francais en Australie, quid Rupert Murdoch, Gary Johnston etc... 

Effectivement, il existe des lobbys puissants qui cherchent à casser le contrat du siècle. Mais je ne comprends pas pourquoi ils reviennent à la charge car il me semble que le pdg de naval Group avait fait le nécessaire en début d'année ? 

Qu'est ce qui se passe avec les australiens ? 

Naval Group a toujours réussi à construire des sous marin à l'étranger et cela même dans des pays avec 0 industries, comme le Pakistan (on se souvient tous du tristement célèbre Karachi).

Qu'est ce qui bloque avec les australiens ? Ils découvrent que la facture va être plus salée que prévue ? Et ils nous font le même coup à l'indienne avec les Rafales ? 

Ils pensaient construire des sous marins de A à Z sans investir massivement dans l'appareil industriel pour les fabriquer ? 

Bref je n'en sais rien, je cherche des réponses... 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Il y a 20 heures, Lordtemplar a dit :

Ne sous estime pas le lobby anti francais en Australie, quid Rupert Murdoch, Gary Johnston etc... 

Il existe mais ce lobby ne peut obtenir gain de cause qu'en renonçant à développer des capacités industriels en Australie.

Les Australiens sont en confrontation direct avec les chinois. Pas sûr que les lobby anti français l'emportent tant que le tissus industriels n'a pas achevé sa formation.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
6 hours ago, Claudio Lopez said:

 

Qu'est ce qui se passe avec les australiens ? 

 

Plein d'article dans la presse avec des titres racolleurs comme "$80 milliards pour une douzaine de sous marins" sans clarifier que la majorite de ses couts sont depenses en Australie pour mettre en place des usines etc....  

On divise par le nombre de sous marin et ce qui reste dans la tete des gens c'est que le prix par sous-marin est bcp plus cher qu'un Suffren, Virginia, Astute etc...

Edited by Lordtemplar
Link to comment
Share on other sites

il y a 15 minutes, Lordtemplar a dit :

$80 milliards pour une douzaine de sous marins"

Il y a aussi un débat sur le fait que le budget donné au départ était de 50 milliards. Le problème c’est qu’on parle bien sûr d’un budget à dollar constant par rapport à 2017. Hors... la fin de la prod, on sera qq part en 2060. (Dollar australien: je précise). 
 

la aussi, débat sur le fait que le programme soit si long. La presse ne comprend pas que le gouvernement fait exprès d’allonger le temps de production pour maintenir les savoir faire jusqu’à la prochaine génération de soum. 
 

bref grosse incompréhension sur achat sur étagère et développement d’un filaire nationale. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Il y a 5 heures, herciv a dit :

Il existe mais ce lobby ne peut obtenir gain de cause qu'en renonçant à développer des capacités industriels en Australie.

justement, ils deviennent de moins en moins anti français et critiques de plus en plus les choix internes à l'Australie. 
C'est déjà une premiere victoire ... quoi que ... c'est justement parce que NG n'est plus pointé du doigts ca retombe sur l'actuel gouvernement...
Le plan B c'est des sous marins allemands ou japonais, je sens qui vont tenter de récupérer des SNA fr s'ils le peuvent. 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Article de Cabirol en forme de point de situation : les allemands (surtout les allemands) et les suédois en coulisses, l'opposition qui utilise le programme comme strapontin et une revue capacitaire en cours font que le programme est encore particulièrement scruté.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/sous-marins-naval-group-affronte-une-nouvelle-tempete-en-australie-886012.html

Il ne faut pas oublier que le programme ne manque pas de supporter :

- les industriels locaux

- les régions accueillant le programme (qui sont probablement la vrai raison du choix australien en faveur de Naval Group)

- et last but not least la population qui s'en fout que les sous-marins soit français ou allemand ou japonais mais qui veut que le programme avance et qui n'apprécierait vraiment pas que 4 ans aient été perdu.

Edited by herciv
  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Sur un autre forum que je fréquente assidument, un fil hypothétique sur les SSK américains (ou plutôt leur absence) a dérivé en quelques messages vers le contrat australien et ce genre de critique. Et l'église a vite été replacée au centre du village par les "grosses pointures" du site (il y a quelques forumeurs "pro" dont Sea SkimmerA2E6 dans ce fil-là), avec toute la contre-argumentation qui va bien.

  • Like 1
  • Thanks 3
Link to comment
Share on other sites

Il y a 8 heures, herciv a dit :

et last but not least la population qui s'en fout que les sous-marins soit français ou allemand ou japonais mais qui veut que le programme avance et qui n'apprécierait vraiment pas que 4 ans aient été perdu.

Mais qui a perdu 4 ans ? La marine australienne qui a definit et redéfinit son soum ou ng ? 
ng avait deja remis les pendules a l’heure.

le probleme de cette affaire est tres politique et c’est tellement facile de blamer la compagnie etrangere.

il y a 27 minutes, iborg a dit :

Sur un autre forum que je fréquente assidument, un fil hypothétique sur les SSK américains (ou plutôt leur absence) a dérivé en quelques messages vers le contrat australien et ce genre de critique. Et l'église a vite été replacée au centre du village par les "grosses pointures" du site (il y a quelques forumeurs "pro" dont Sea SkimmerA2E6 dans ce fil-là), avec toute la contre-argumentation qui va bien.

Est ce que tu entends par contre-argumentation ? Quel etait l’argument d’origine?

Une fois de plus (comme le rafale en inde) le contrat est un otage politique. 
Mais il semblerait surtout que nos grands amis allemands continuent leurs cadeaux qui continuent de donner ...
meme les jap et américains ont compris. 
Je pense que le remplaçant de merkel va avoir droit a une longue conversation avec son homologue fr ... 

 Non je rigole !

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
il y a 7 minutes, KnewEdge a dit :

I am sorry, my name is Pauline and i am from Australia. I'd like to ask a question to the experts present on this topic :

Is it true that pump-jet submarines can only stay underwater for 20 minutes?"

Thank you very much.

I am on the right topic this time.

C’est une blague, KnewEdge, hein, tu n’as pas réellement besoin d’aide pour répondre à la difficile question de ta copine Pauline ?

:huh:

 

Edit : je vais quand même tenter une réponse.

Chère Pauline,

Tant qu’il reste de l’air pour l’équipage, il n’y a aucune raison pour qu’un sous marin équipé d’un pump-jet, d’une hélice ou de nageoires ne reste pas plus de 20 mn sous l’eau.

Bien à toi.

Hirondelle

Edited by Hirondelle
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
il y a 17 minutes, KnewEdge a dit :

I am sorry, my name is Pauline and i am from Australia. I'd like to ask a question to the experts present on this topic :

Is it true that pump-jet submarines can only stay underwater for 20 minutes?"

Thank you very much.

I am on the right topic this time.

As I already said. This information is a complete bullshit. :mechantc:

Even the sub marine dating of the first world War could stay more than 20 minutes ! :bloblaugh:

This false information is providing by fake news from bad lobbying and some members with a brain of bird reporting it in the newspaper without checking nothing ! 

Edited by Claudio Lopez
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
il y a une heure, KnewEdge a dit :

I am sorry, my name is Pauline and i am from Australia. I'd like to ask a question to the experts present on this topic :

Is it true that pump-jet submarines can only stay underwater for 20 minutes?"

Thank you very much.

I am on the right topic this time.

There are no relation between both except battery. And as the main advantage of a submarine is to stay very long under water you can be sure it's bullshit.

It's at least 20 days but more surely about 80 - 90 days since concerning the australian shortfisf barracuda it is design to stay in strict autonomy 3 months (then without coming to surface).

Edited by herciv
Link to comment
Share on other sites

il y a 34 minutes, KnewEdge a dit :

I am sorry, my name is Pauline and i am from Australia. I'd like to ask a question to the experts present on this topic :

Is it true that pump-jet submarines can only stay underwater for 20 minutes?"

Thank you very much.

I am on the right topic this time.

Yes the pump jet is out of pump after 20 minutes and the jet it depends on the captain. spacer.png

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

C’est une blague, KnewEdge, hein, tu n’as pas réellement besoin d’aide pour répondre à la difficile question de ta copine Pauline ?

:huh:

 

Edit : je vais quand même tenter une réponse.

Chère Pauline,

Tant qu’il reste de l’air pour l’équipage, il n’y a aucune raison pour qu’un sous marin équipé d’un pump-jet, d’une hélice ou de nageoires ne reste pas plus de 20 mn sous l’eau.

Bien à toi.

Hirondelle

Oh I was very serious of course; but your answer came in too late and i already asked our chief admiral about it;

https://www.youtube.com/watch?v=k870cg2E4LM

Now everything had cleared up.

  • Haha 3
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Maman, les p'tits bateaux qui vont sur l'eau ont-ils des jambes ??? (comptine bien connue)

TGIF comme ils côsent !

Edited by mudrets
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Member Statistics

    5,644
    Total Members
    1,550
    Most Online
    Mehdi2909
    Newest Member
    Mehdi2909
    Joined
  • Forum Statistics

    21.3k
    Total Topics
    1.4m
    Total Posts
  • Blog Statistics

    4
    Total Blogs
    3
    Total Entries
×
×
  • Create New...