jackjack Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 (edited) Je dirais que les discussions ont commencé le jour où Biden a été élu. Il aurait fallu soudoyer Trump (exiger un pot-de-vin) avec un hôtel et un casino. Ceci est également cohérent avec le rapport de janvier 2021 https://www.afr.com/politics/federal/shot-across-the-bows-on-submarine-contract-20210117-p56uo9 Edited September 18, 2021 by jackjack 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pakal Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 les réactions internationales à Aukus, au delà de la France et de la Chine, sont intéressantes: Plutôt positive pour Singapour Plutôt neutre pour l'Inde et le japon Plutôt négative pour l'Indonésie et la commission européenne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post hadriel Posted September 18, 2021 Popular Post Share Posted September 18, 2021 UN peu d'humour dans ce monde de brutes: 1 12 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a 31 minutes, Pakal a dit : les réactions internationales à Aukus, au delà de la France et de la Chine, sont intéressantes: Plutôt positive pour Singapour Plutôt neutre pour l'Inde et le japon Plutôt négative pour l'Indonésie et la commission européenne La Malaisie s'inquiète de l'accord AUKUShttps://www.malaymail.com/news/malaysia/2021/09/18/malaysia-expresses-concern-over-aukus-deal/2006578 On va se retrouver avec des pays modestes qui vont insister impuissant à la nucléarisation de la zone info-pacifique, j'attends également à la réaction des Philippines Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Fusilier Posted September 18, 2021 Popular Post Share Posted September 18, 2021 (edited) il y a une heure, jackjack a dit : Le gouvernement Morrison était de plus en plus préoccupé par l'explosion des coûts, les retards dans le calendrier et les engagements à utiliser des entrepreneurs locaux. C'est un peu gonflé d''imputer à NG ce qui relève de l'incompétence des australiens et la faiblesse du tissu industriel local. On va bien rire quand il sera question du coût des SNA et des capacités des entrepreneurs locaux a être au niveau... Edited September 18, 2021 by Fusilier 1 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a une heure, Pakal a dit : les réactions internationales à Aukus, au delà de la France et de la Chine, sont intéressantes: Plutôt positive pour Singapour Plutôt neutre pour l'Inde et le japon Plutôt négative pour l'Indonésie et la commission européenne Singapour est raisonnablement positif parce que c'est le pays le plus intéressé par un retour à l'ANZUS/SEATO dont il tirerait de nombreux bénéfices. Ne pas oublier aussi qu'une partie de la RSAF s'entraîne et est stationnée... aux États-Unis et en Australie. CQFD. Il y a 2 heures, Pakal a dit : Puisque l'accord de non prolifération a volé en éclat pourquoi maintenant ne pas vendre 3 ou 4 SSN à l'Indonésie ? Les indonésiens seraient ravis... Là par contre... on avait déjà une certaine prolifération dans les SSK avec des pays comme le Bangladesh qui en venaient à s'équiper... ça risque de passer au cran au-dessus. On va passer du "pas de sous-marins" aux "SSK AIP avec missiles de croisière" et aux "SNA pour les plus friqués". Dans une zone déjà... irritée de partout. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snapcoke Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a 9 minutes, Fusilier a dit : C'est un peu gonflé d''imputer à NG ce qui relève de l'incompétence des australiens et la faiblesse du tissu industriel local. On va bien rire quand il sera question du coût des SNA et des capacités des entrepreneurs locaux a être au niveau... Non, on va rire quand les américains vont les envoyés boulé concernant le transfert technologique et la production sur place. Parce que j'ai quand même du mal à y croire.... Surtout que la capacité des Australiens me semble proche de zéro, et maintenant qu'ils viennent de sauté à pieds joints avec les ricains, comme d'habitudes ils vont réduire la coopération a la portion congrue, peut être que les Australiens fourniront les tasses de café, la vaisselle, et les ronds de serviettes' 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jackjack Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 13 minutes ago, Fusilier said: C'est un peu gonflé d''imputer à NG ce qui relève de l'incompétence des australiens et la faiblesse du tissu industriel local. On va bien rire quand il sera question du coût des SNA et des capacités des entrepreneurs locaux a être au niveau... Croyez-moi. Comme cette histoire se déroule. Il y aura assez de blâme pour tout le monde. Pour chaque pays. La Malaisie est bien, nous avons une base là-bas depuis longtemps.https://www.airforce.gov.au/about-us/bases/overseas/rmaf-base-butterworth 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 "Croyez moi". Non. Butterworth ? On a bien compris que c'était le retour à l'ANZUS. Vivement le retour des F-86 ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Fusilier Posted September 18, 2021 Popular Post Share Posted September 18, 2021 il y a 8 minutes, jackjack a dit : Croyez-moi. Comme cette histoire se déroule. Il y aura assez de blâme pour tout le monde. Pour chaque pays. Enfin, le réel c'est que NG sait construire de sous-marins, et fait construire localement, avec transfert de technologie, au Brésil (avec construction d'une base et tout) et en Inde. Alors, faut peut-être commencer par balayer devant sa porte. Je disais, dans un autre forum, qu'un des pb était que les australiens n'avaient pas la moindre idée sur comment construire un sous-marin et leur exigence de inclure le matériel us ne faisait que compliquer le projet. 3 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 Quand je pense que personne n’a encore pensé à leur proposer d’acheter du Rafale en compensation de l’annulation des Attack !!! ´faut tout faire soi même ici... Révélation Et adapter leurs Canberra aux Rafale M, on n’en parle pas ?! Je dis ça, je dis rien : 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mudrets Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a 19 minutes, jackjack a dit : Croyez-moi. Comme cette histoire se déroule. Il y aura assez de blâme pour tout le monde. Pour chaque pays. La Malaisie est bien, nous avons une base là-bas depuis longtemps.https://www.airforce.gov.au/about-us/bases/overseas/rmaf-base-butterworth Je dirais plutôt Aussie 99 % du blâme, France 1%, et je suis généreux avec... l'Australie que je minore pas mal 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post pascal Posted September 18, 2021 Popular Post Share Posted September 18, 2021 N'oublions pas que les bateaux devaient être construits en Australie ... Il y a des gens là-bas qui vont perdre encore plus que Naval Group dans cette affaire, tous les sous-traitants du projet ... Un Astute est presque 2x plus gros qu'un Shortfin Barracuda un Virginia plus de 3x plus ... l'équation va être complexe. 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a 14 minutes, pascal a dit : Un Astute est presque 2x plus gros qu'un Shortfin Barracuda un Virginia plus de 3x plus . Faut bien la place pour le terrain de cricket ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HK Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 1 hour ago, Banzinou said: On va se retrouver avec des pays modestes qui vont insister impuissant à la nucléarisation de la zone info-pacifique, j'attends également à la réaction des Philippines Euh... les soums nucléaires Chinois, US, Indiens naviguent tous les jours dans cette zone. Alors qqs soums en plus cote Australien ne change pas la donne, surtout qu'un petit pays n'a pas besoin d'un SNA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mudrets Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a 2 minutes, HK a dit : Euh... les soums nucléaires Chinois, US, Indiens naviguent tous les jours dans cette zone. Alors qqs soums en plus cote Australien ne change pas la donne, surtout qu'un petit pays n'a pas besoin d'un SNA. Certes, mais c'est tout ce petit monde qui va en vouloir, puisque le super marché est ouvert 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mgtstrategy Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 11 minutes ago, mudrets said: Certes, mais c'est tout ce petit monde qui va en vouloir, puisque le super marché est ouvert Alors, esperons que NG y aille sans vergogne... Nous avons 12 soums à rattrapper... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mudrets Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a 10 minutes, mgtstrategy a dit : Alors, espérons que NG y aille sans vergogne... Nous avons 12 soums à rattraper Là, les US ont ouvert deux boites de Pandore: l'accession à la propulsion nucléaire de nombreux pays et pire la fourniture d'uranium très hautement enrichi à un pays non nucléaire: comment alors justifier les sanctions imposées à l'Iran et à la Corée du Nord? 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a 27 minutes, HK a dit : Euh... les soums nucléaires Chinois, US, Indiens naviguent tous les jours dans cette zone. Alors qqs soums en plus cote Australien ne change pas la donne, surtout qu'un petit pays n'a pas besoin d'un SNA. Sauf que ce sont des puissances nucléaires, comme dirait mudrets, la marché est ouvert. C'est d'ailleurs ce qui inquiète les pays voisins, mais si tu souhaites leur dire que ça change rien, libre à toi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steph33 Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a 3 minutes, mudrets a dit : Là, les US ont ouvert deux boites de Pandore: l'accession à la propulsion nucléaire de nombreux pays et pire la fourniture d'uranium très hautement enrichi à un pays non nucléaire: comment alors justifier les sanctions imposées à l'Iran et à la Corée du Nord? Pas sûr que les chinois n’avaient pas déjà ouvert cette boîte de Pandore au printemps 2021 après leurs accords militaire stratégiques signés avec l’Iran. Des sous-marins de ce type étaient probablement dans le panier pour l’Iran. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mudrets Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 Annoncé sur la place publique ? Source? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julien Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 Il y a 2 heures, Pakal a dit : les réactions internationales à Aukus, au delà de la France et de la Chine, sont intéressantes: Plutôt positive pour Singapour Plutôt neutre pour l'Inde et le japon Plutôt négative pour l'Indonésie et la commission européenne Tu as un lien pour la réaction positive de Singapour ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mudrets Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a une heure, Fusilier a dit : Faut bien la place pour le terrain de cricket ... Et pour les boomerangs! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skw Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 (edited) Il y a 1 heure, pascal a dit : N'oublions pas que les bateaux devaient être construits en Australie ... Il y a des gens là-bas qui vont perdre encore plus que Naval Group dans cette affaire, tous les sous-traitants du projet ... On peut imaginer que les Américains ou Britanniques proposeront des compensations économiques sur le territoire en l'échange de l'acquisition des Astute ou Virginia. Cela a peut-être déjà été plus ou moins fixé dans le cadre de l'accord. En revanche, peu probable effectivement que le secteur de la construction navale stricto sensu gagnera autant dans le deal que ce qu'il en aurait été avec le Barracuda. Edited September 18, 2021 by Skw 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steph33 Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a 18 minutes, mudrets a dit : Annoncé sur la place publique ? Source? On n’en a pas trop parlé en France. En Australie et aux USA en revanche… https://www.aspistrategist.org.au/iran-china-strategic-agreement-could-be-a-game-changer/ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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