MegBold Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 https://www.thelocal.fr/20210918/opinion-frances-australian-submarine-row-shows-that-macron-was-right-about-nato/ 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 Il y a 1 heure, Non inultus premor a dit : Sinon, a moyen/long terme, l'Australie disposera d'une flotte de 8 SNA, soit plus que la France, qui prétend jouer un rôle sur tous les océans du globe. Cette affaire doit aussi nous interroger sur l'adéquation entre notre modèle d'armée et nos ambitions affichées On va attendre de les voir venir. ensuite tu oublies un peu vite, les 4 sous marins … comment ils s’appelent deja ? A oui snle ! Et chacun d’eux peut demolier plusieurs fois l’australie. Il y a 1 heure, mudrets a dit : Après l'arrivée de SNA coréens, brésiliens... Et indienne et probablement indo et grec. Cubaine si les usa continue ;) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Pakal Posted September 19, 2021 Popular Post Share Posted September 19, 2021 la vision de NI sur l'affaire: Ne pas ignorer la complainte française pour éviter à tout prix que la France n'embarque l'Europe derrière elle contre l'Otan... https://nationalinterest.org/feature/why-frances-anger-aukus-should-be-taken-seriously-194084 2 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
casoucasou Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 Pas vraiment le bon fil mais à mettre en relation avec l’Aukus. Effet kisscool en Suisse ? https://www.lemonde.fr/international/article/2021/09/19/apres-l-australie-et-les-etats-unis-des-relations-tendues-entre-la-france-et-la-suisse_6095238_3210.html j’ai l’impression qu’il y a eu une campagne greffage de c…lles en haut lieu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 (edited) il y a 19 minutes, casoucasou a dit : Pas vraiment le bon fil mais à mettre en relation avec l’Aukus. Effet kisscool en Suisse ? https://www.lemonde.fr/international/article/2021/09/19/apres-l-australie-et-les-etats-unis-des-relations-tendues-entre-la-france-et-la-suisse_6095238_3210.html j’ai l’impression qu’il y a eu une campagne greffage de c…lles en haut lieu. Il y a surtout une campagne de fake puisque les 2 parties (si j’ose dire) ont infirmé la nouvelle. Sagesse maoïste dit-on: Citation Si un matin tu te réveilles avec 2 paires de ouilles, ne crois pas que tu es un surhomme et demandes toi plutôt qui est en train de t’... t’aimer, ça doit être ça Edited September 19, 2021 by Hirondelle 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
casoucasou Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 Au temps pour moi… comme quoi, même le monde a besoin du decodex Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 il y a 48 minutes, Hirondelle a dit : y a surtout une campagne de fake puisque les 2 parties (si j’ose dire) ont infirmé la nouvelle. C'est curieux que le Monde publie une nouvelle sans la vérifier. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rivelo Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 2 hours ago, Pakal said: la vision de NI sur l'affaire: Ne pas ignorer la complainte française pour éviter à tout prix que la France n'embarque l'Europe derrière elle contre l'Otan... https://nationalinterest.org/feature/why-frances-anger-aukus-should-be-taken-seriously-194084 Il y a dans l'article une idée intéressante, pour traiter la partie "diplomatique" du conflit : inviter la France au "Quad" (club US / Inde / Japon / Australie). Ce sont que des pays amis de la France, cela remettrait la diplomatie française en selle dans la région, dans un club où la France pourrait se sentir à l'aise (ce n'est pas une alliance militaire, plus un club politique) et où elle serait légitime (ayant des territoires dans le Pacifique). Il ne resterait plus qu'à trouver une réponse au préjudice économique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 il y a 11 minutes, Rivelo a dit : Il ne resterait plus qu'à trouver une réponse au préjudice économique. Je ne sais pas si les choses vont se calmer si facilement... 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
papsou Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 il y a 2 minutes, Fusilier a dit : Je ne sais pas si les choses vont se calmer si facilement... Effectivement... L’affaire des sous-marins australiens a eu une conséquence inédite : la ministre Brigitte Klinkert n’a pas participé samedi à Roderen à une cérémonie patriotique à laquelle participaient des représentants des États-Unis, d’Australie et du Royaume-Uni. La diplomatie de la chaise vide, du Pacifique au piémont alsacien. https://www.lalsace.fr/politique/2021/09/19/roderen-la-ministre-brigitte-klinkert-boycotte-un-hommage-aux-allies 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Hirondelle Posted September 19, 2021 Popular Post Share Posted September 19, 2021 (edited) il y a 42 minutes, Fusilier a dit : C'est curieux que le Monde publie une nouvelle sans la vérifier. « selon la SonntagsZeitungde Zurich », c’est l’info en boucle auto-entretenue habituelle: Petite parodie: Après l’Australie et les Etats-Unis, des relations tendues entre AirDefense et la Marine Nationale. Par Jacky Touch (ReutAFP, correspondance) L’Etat Major de la Marine Nationale française aurait été menacé. En cause, la décision de Florence Parly de doter les POM de canon de 20mm tellement petits qu’à les voir, on les voit à peine, justement. Le lobbyiste Fusilier Oto-Melara d’AirDefense, avait sollicité lui-même l’entrevue, dans les plus brefs délais. Reçu au ministère de la marine à Paris, il y a quelques jours, il a simplement transmis l’ultimatum de son forum préféré à ses interlocuteurs «éberlués», selon le Petit Chroniqueur des Affaires qui Passent, qui révèle l’information dimanche 19 septembre. Teneur du message : vous allez coller du 127 sur les POM, sinon... Il n’y a donc pas que la crise diplomatique avec les Etats-Unis et l’Australie après que cette dernière a renoncé à l’acquisition de sous-marins français pour lui préférer des engins américains à propulsion nucléaire dans le cadre du nouveau pacte stratégique Aukus (Australie, Royaume-Uni, Etats-Unis). Le forum AirDefense est aussi très remonté contre la Royale, et là encore, c’est la perspective de voir gréer les Patrouilleurs Outre Mers de Narwhal dans un premier temps et de RapidFire en option pour une éventuelle version combat qui a mis le feu aux poudres. A noter que le forum AirDefense s’est signalé ces dernières semaines, et selon des sources bien informées au sein de l’administration des douanes, par la radicalisation croissantes d’intervenants qui n'hésitent plus à revendiquer ouvertement des armes sur les bateaux militaires et à envisager leur utilisation dans un contexte violent. Edited September 19, 2021 by Hirondelle 26 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 https://www.theguardian.com/world/2021/sep/19/uk-france-defence-summit-cancelled-in-aukus-row Des sources britanniques de la défense ont fait valoir qu'il appartenait aux Australiens d'annoncer la nouvelle aux Français, mais il semblait qu'il y avait des divisions à Canberra sur la meilleure façon de s'y prendre. Bordel... 4 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Hirondelle Posted September 19, 2021 Popular Post Share Posted September 19, 2021 Un petit plaisir égoïste : Citation The U.S. Navy’s $166 billion Virginia-class submarine program continues to experience cost increases and “persistent problems” that are likely to force delays in delivery, according to a congressional watchdog’s assessment of the Pentagon’s $1.8 trillion weapons portfolio. https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-06-08/u-s-navy-s-166-billion-attack-sub-program-sees-growing-delays 3 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Boule75 Posted September 19, 2021 Popular Post Share Posted September 19, 2021 Il y a 4 heures, Pakal a dit : la vision de NI sur l'affaire: Ne pas ignorer la complainte française pour éviter à tout prix que la France n'embarque l'Europe derrière elle contre l'Otan... https://nationalinterest.org/feature/why-frances-anger-aukus-should-be-taken-seriously-194084 Ca commence par une série d'assertions très discutables sur l'état du contrat... et d'ailleurs contredites par les déclarations officielles australiennes répétées jusqu'au 30 août au niveau ministériel, et même ces jours derniers par l'ambassadrice d'Australie à Paris, qui dédouane complètement Naval Group et la partie française. Pour la fin : on retrouve le thème de qques think tanks de gauche à Washington, qui signalent que tant que les ministère des armées européens sont à 90% noyautés par des gens qui ne défendent que les intérêts US, qui dictent la "politique" de défense et la stérilisent, les gouvernements, les parlements et les peuples européens n'ont aucun intérêt à investir dans la défense, et n'y investissent d'ailleurs pas. Et conseillent de nous lâcher la grappe. Apparemment - je viens de le lire sans plus savoir où - la rumeur indique que le Département d'Etat US, son patron Blinken et les promoteurs de ce type d'option et d'une meilleure relation avec l'UE sont systématiquement court-circuités par le National Security Council, et son patron, patron qui est apparemment au centre de l'AUKUS. On avait déjà lu que Blinken n'était pas sur la même ligne que d'autres lors du retrait d'Afghanistan. -- Traduit du fil de Benjamin Haddad (un français) : En parlant aux officiels français, une chose importante à noter. Les Français ont perçu un malaise, ont eu des doutes [NDT : sur les intentions australiennes : nucléaire ou pas ? ] et ils ont demandé directement à leurs homologues américains. "Ils nous ont rassurés. On ne nous a pas menti par omission, on nous a menti ouvertement" m'a dit un officiel. C'est là où l'on retrouve le patron du NSC. -- Politico : Clément Beaune (un très proche de Macron) déclare que la conclusion de l'accord de libre échange entre Australie et UE est désormais inenvisageable. A noter : le soutien d'un allemand à cette position dans le même article, qui juge que ce sont les capacités de ventes européennes qui sont menacées. -- Le coup de fil prévu entre Biden et Macron la semaine prochaine, à la demande du président US, pourrait être distrayant. 1 8 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benoitleg Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 (edited) Le 17/09/2021 à 01:21, wagdoox a dit : C’est le rebond, ensuite c’est largement financé par la dette et l’impression de dollar. On est entre 4 et 5% d’inflation … avec plusieurs trillions de projets annoncés … on est tres tres loin des 2% qui font trembler certains en france. Et meme moi, j’en demande pas autant pour la France ! Ca va clairement trop loin. -HS- On est à plus de 6 % en France (kif-kif donc). Et de mémoire, Biden annonce 1200 milliards de dollars de projets dont seulement 550 financés directement, le reste récupéré sur des plans précédents non dépensés. Ca reste petit joueur par rapport au New-Deal de Roosevelt (équivalent de 20% du PIB mobilisé en dettes - et l'effort de guerre US 41-45 est à 80 % du PIB mobilisé en endettement-) ou à la crise de 2008 (9000 milliards de liquidités avancées par la Fed ou le fond de défaisance de 700 milliards par le gouv US). .....Mouais, je me sens glisser vers les fonds du HS comme un sous-marin désemparé ...-HS- Edited September 19, 2021 by Benoitleg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponto Combo Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 Crise des sous-marins : une rencontre entre ministres français et anglais de la Défense annulée https://www.lefigaro.fr/international/crise-des-sous-marins-une-rencontre-entre-ministres-francais-et-anglais-de-la-defense-annulee-20210919 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 (edited) il y a 16 minutes, Boule75 a dit : qui juge que ce sont les capacités de ventes européennes qui sont menacées. Voilà on y est. C'est bien une de caractéristiques de mes blocs. Une barrière commerciale immense et pas uniquement sur les matériels militaires. Les allemands seront très vite impactés. il y a 16 minutes, Boule75 a dit : Le coup de fil prévu entre Biden et Macron la semaine prochaine, à la demande du président US, pourrait être distrayant. Qui sème le vent récolte la tempète. Edited September 19, 2021 by herciv 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delbareth Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 Tout ceci sent finalement le mal pour un bien. Par contre, il va falloir correctement allumer les contre-feux sur le côté technique des soums et de la négo, sinon on va passer pour des mauvais perdants fabriquant de sous-marins pourris auprès de la planète entière. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kerloas Posted September 20, 2021 Share Posted September 20, 2021 Il y a 3 heures, Boule75 a dit : Traduit du fil de Benjamin Haddad (un français) : En parlant aux officiels français, une chose importante à noter. Les Français ont perçu un malaise, ont eu des doutes [NDT : sur les intentions australiennes : nucléaire ou pas ? ] et ils ont demandé directement à leurs homologues américains. "Ils nous ont rassurés. On ne nous a pas menti par omission, on nous a menti ouvertement" m'a dit un officiel. C'est là où l'on retrouve le patron du NSC. Étonnant... il a pourtant une bonne tête, ce Sullivan. Jeunot (donc frais comme un gardon) et surtout francophone, de ce qui se dit. Révélation 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted September 20, 2021 Share Posted September 20, 2021 (edited) Il y a 7 heures, Hirondelle a dit : selon la SonntagsZeitungde Zurich », c’est l’info en boucle auto-entretenue habituelle: Je persiste, cela m'étonne de la part du Monde qui est un journal sérieux et de référence. Plus fiable en tout cas qu'une feuille de choux dominicale, publiée par une obscure officine alémanique. Edited September 20, 2021 by Fusilier 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post herciv Posted September 20, 2021 Popular Post Share Posted September 20, 2021 (edited) Entendu ce matin sur BFM. Biden n'est pas content que la fâcherie de la France prenne le devant de la scène par rapport au l'AUKUS qui passe au second plan et devient donc une affaire moins audible. Edited September 20, 2021 by herciv 3 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clem200 Posted September 20, 2021 Share Posted September 20, 2021 il y a 13 minutes, herciv a dit : Entendu ce matin sur BFM. Biden n'est pas content que la fâcherie de la France prenne le devant de la scène par rapport au l'AUKUS qui passe au second plan et devient donc une affaire moins audible. Désolé, mais qu'il est con C'est vraiment être a la ramasse sur ses choix et conséquence quand même Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiriyama Posted September 20, 2021 Share Posted September 20, 2021 Au fait, est-ce qu'une propulsion nucléaire n'est pas aussi plus discrète qu'une propulsion diesel/électrique ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pascal Posted September 20, 2021 Share Posted September 20, 2021 il y a 20 minutes, Kiriyama a dit : Au fait, est-ce qu'une propulsion nucléaire n'est pas aussi plus discrète qu'une propulsion diesel/électrique Dossier traité maintes fois par ailleurs ... restons dans le fil de la présente discussion SVP 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted September 20, 2021 Share Posted September 20, 2021 il y a 21 minutes, clem200 a dit : Désolé, mais qu'il est con C'est vraiment être a la ramasse sur ses choix et conséquence quand même Oui mais là çà veut dire que le côté super héro des anglo-saxons passe totalement au second plan. Le premier plan est dominé par la marginalisation de plein de monde comme la France , l'Europe, l'Inde, la Japon , La Corée etc etc ... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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