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Mani

M-51

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Le 02/02/2019 à 01:39, g4lly a dit :

Il y a différent travaux physique a propos ... il me semble pour 1MT on avait de l'effet sérieux sur un SSN des année 80 a 3500m ... moitié moins pour 100kT ... - 100MT faisant suffisamment de surpression a 16km ... m'enfin 100MT il faut y aller gaiement :bloblaugh: -

A tel point que les charge de profondeur nucléaire était emporté en nombre par les hélico et avion ASM pour obtenir un effet notable.

http://www.alternatewars.com/BBOW/Subsurface/Depth_Charge_Lethality.htm

Attention, en parlant du fameux SSN des années 80, ils se sont basés sur les caractéristiques du K-278 "Komsomolets", donc coque double et coque intérieure en titane.

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Il y a 2 heures, yoannc a dit :

Un secteur réglementé a été créé au sud de la pointe de Penmarc’h par la préfecture maritime de l'Atlantique pour un tir de missile M51 du 8 juin au 8 juillet 2020.

Pourquoi maintenant?
La campagne de tir était prévue?

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22 minutes ago, Patrick said:

Pourquoi maintenant?

Pourquoi pas.

22 minutes ago, Patrick said:

La campagne de tir était prévue?

Oui

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C'est plutôt entre le 11 Juin et le 11 juillet, fenêtre de 0200 à 1100 UTC.

Portée de tir au sol = un peu moins de 6000 km

7cUWa5t.jpg

On a le nom de la mission ? Ils le publiaient dans le passé pour les missions d'essai précédentes.

Henri K.

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Il y a 2 heures, Henri K. a dit :

C'est plutôt entre le 11 Juin et le 11 juillet, fenêtre de 0200 à 1100 UTC.

Sachant qu'on est déjà le 12...

Sinon pour le nom, on trouve Raphael. Et je n'ai pas tout à fait les mêmes heures.

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Il y a 2 heures, ARPA a dit :

Sachant qu'on est déjà le 12...

Sinon pour le nom, on trouve Raphael. Et je n'ai pas tout à fait les mêmes heures.

C'est lancé le 12 Juin à 08:16 UTC

Donc c'est bien dans la plage horaire indiquée dans NAVAREA et HYDROLANT.

Henri K.

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il y a 40 minutes, Henri K. a dit :

C'est lancé le 12 Juin à 08:16 UTC

Donc c'est bien dans la plage horaire indiquée dans NAVAREA et HYDROLANT.

Henri K.

Je n'ai pas dit que ta plage horaire n'était pas la bonne. C'est juste qu'on m'en avait donné une autre et les 2 plages horaires se chevauchent.

Et un tir à 8h16 était compatible avec les 2 sources. Je trouve ça juste surprenant que 2 plages horaires circulent, surtout qu'elles sont de la même durée.

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Le 21/04/2019 à 19:49, ascromis a dit :

Attention, en parlant du fameux SSN des années 80, ils se sont basés sur les caractéristiques du K-278 "Komsomolets", donc coque double et coque intérieure en titane.

Et capable de plonger à 1000 m (1027 m pour son record!)

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Posted (edited)

Ils sont venus renifler la trajectoire avec leurs Boeing aux nez moches ^^

98777_1565622269.jpg

Un beau paquet de radars a du tourner aussi

Edited by clem200
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Quand on parle du dernier essai M-51 dans d'autres pays. Les commentaires sont assez intéressants

Etats-Unis (The Drive)

La plupart des commentateurs parlent en fait d'autre chose, ou font quelques plaisanteries du genre "Tiens ils s'entraînent à atomiser la Floride", ou bien

- Parlent des bombes françaises - et je n'irais pas dire qu'ils ont tort :smile:

Révélation

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- S'intéressent à la technologie balistique française, et là encore ils sont peut-être sur une piste :happy:

Révélation

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Bref tout cela est globalement bon enfant, et pas si intéressé que ça. C'est bien parce qu'ils ne s'appellent pas Jacques Chirac que les commentateurs ne disent pas "Ça m'en touche une sans faire bouger l'autre"

Allemagne (Die Welt)

Commentaires intéressants, mais d'une manière tout à fait différente. Pas mal de tendances divergentes :

- C'est une bonne chose, car la dissuasion est nécessaire à la sécurité et ça bénéficie aux autres pays européens aussi, surtout que le monde devient plus dangereux

- Tout ça c'est avec de l'argent allemand, et on se fait bien avoir allez !

- Les armes nucléaires sont terrifiantes il faudrait s'en débarrasser

- Pourquoi est-ce qu'on ne se scandalise pas autant que lorsque la Corée du Nord teste un missile ou une bombe ?

- L'Allemagne étant plus forte économiquement, si la France s'occupe de sécurité ça fait une sorte d'équilibre qui peut être positif

- Vous rigolez ? Un nouveau traité de Versailles merci bien !

- L'article parle de missile hypersonique comme si c'était nouveau, mais tous les missiles balistiques le sont !

Ce que je trouve notable, c'est qu'au-delà de la grande variété des opinions, il y a un grand point commun : aucune indifférence...

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il y a une heure, Alexis a dit :

Ce que je trouve notable, c'est qu'au-delà de la grande variété des opinions, il y a un grand point commun : aucune indifférence...

Boar, comme dirait le commandant Sylvestre des Guignols, on s'en fout des fromages qui puent :happy:

Notre technologie ne fait malheureusement pas vibrer les populations. 

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J'ai l'impression que pas mal d'allemands sont induits en erreur par le fait que Airbus ait construit le missile et pensent qu'il s'agit d'un missile européen.

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Un autre article sur le sujet:

https://sattrackcam.blogspot.com/2020/06/a-french-m51-slbm-test-with-6000-km.html

Je trouve que la deuxième zone de retombée est vachement proche de la première. Je pense que la première c'est le 1er étage au cas ou il  a un incident et on le fait sauter, et la 2e c'est toujours le premier étage mais sur la trajectoire nominale. Du coup la 3e zone c'est le 2e étage, et la 4e zone c'est le 3e étage + les MIRV. C'est plus logique, sinon ça veut dire que le bus avec les MIRV a un delta-v colossal de 1.5km/s, autant que le 3e étage.

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Il y a 5 heures, Alexis a dit :

Bref tout cela est globalement bon enfant, et pas si intéressé que ça. C'est bien parce qu'ils ne s'appellent pas Jacques Chirac que les commentateurs ne disent pas "Ça m'en touche une sans faire bouger l'autre"

Allemagne (Die Welt)

Commentaires intéressants, mais d'une manière tout à fait différente. Pas mal de tendances divergentes :

Mon Dieu...

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

- C'est une bonne chose, car la dissuasion est nécessaire à la sécurité et ça bénéficie aux autres pays européens aussi, surtout que le monde devient plus dangereux

Quelqu'un pour expliquer à Karl que la dissuasion nucléaire ne protège que la France et pas le petit cul francophobes de nos voisins qui pourraient ainsi se croire permis de faire n'importe quoi à n'importe qui parce que "y a les français derrière nananère"?

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

- Tout ça c'est avec de l'argent allemand, et on se fait bien avoir allez !

Quelqu'un pour expliquer à Hans qu'il faut qu'il arrête de boire?

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

- Les armes nucléaires sont terrifiantes il faudrait s'en débarrasser

Quelqu'un pour expliquer à Peter qu'il faut qu'il dise ça aux russes, américains, chinois, nord-coréens, pakistanais, israéliens, indiens, et tout un tas d'autres margoulins qui cherchent à en avoir?

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

- Pourquoi est-ce qu'on ne se scandalise pas autant que lorsque la Corée du Nord teste un missile ou une bombe ?

Quelqu'un pour expliquer à Helmut que l'Allemagne de l'est n'est plus en URSS et qu'il peut arrêter de faire du jeu de rôle?

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

- L'Allemagne étant plus forte économiquement, si la France s'occupe de sécurité ça fait une sorte d'équilibre qui peut être positif

Quelqu'un pour expliquer à Ludwig qu'il faut donc prévenir merkel et ses copains que chercher à s'approprier le siège français au CS et mettre les têtes françaises sous contrôle de l'Europe risque donc de détruire ce fameux "équilibre"?

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

- Vous rigolez ? Un nouveau traité de Versailles merci bien !

Quelqu'un pour expliquer à Heinrich que l'Allemagne n'avait qu'à pas faire chier en 1870 et en 1939?

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

- L'article parle de missile hypersonique comme si c'était nouveau, mais tous les missiles balistiques le sont !

Quelqu'un pour expliquer à Hermann que... ah non rien en fait, bonne remarque Hermann!

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

Ce que je trouve notable, c'est qu'au-delà de la grande variété des opinions, il y a un grand point commun : aucune indifférence...

...Ouais on pourrait presque penser que ce test a été fait pour montrer le drapeau en France en Europe et dans le monde, et rappeler quelques vérités actuelles et indépassables. Du genre "si tu fais trop chier toutes les grandes agglomérations de ton pays sont des champs de ruines radioactives d'ici 20 minutes, donc ne fais pas trop chier".

Mais on ne fait pas ça en France mon bon monsieur, nous sommes des êtres civilisés. Et nous avons confiance dans le fait que nos interlocuteurs le sont également. N'est-ce-pas qu'ils le sont également? Hmmm?

 

Il y a 1 heure, FoxZz° a dit :

J'ai l'impression que pas mal d'allemands sont induits en erreur par le fait que Airbus ait construit le missile et pensent qu'il s'agit d'un missile européen.

Oui ça c'est un vieux classique... Un jour il faudra que quelqu'un explique aux allemands qu'Airbus n'est pas une idée européene mais bel et bien française.

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Il y a 11 heures, hadriel a dit :

Un autre article sur le sujet:

https://sattrackcam.blogspot.com/2020/06/a-french-m51-slbm-test-with-6000-km.html

Je trouve que la deuxième zone de retombée est vachement proche de la première. Je pense que la première c'est le 1er étage au cas ou il  a un incident et on le fait sauter, et la 2e c'est toujours le premier étage mais sur la trajectoire nominale. Du coup la 3e zone c'est le 2e étage, et la 4e zone c'est le 3e étage + les MIRV. C'est plus logique, sinon ça veut dire que le bus avec les MIRV a un delta-v colossal de 1.5km/s, autant que le 3e étage.

Je pense dans l'ordre de l'Est à l'Ouest :

  1. Zone de tir
  2. 1er étage
  3. 2ème étage
  4. Zone d'impact

Quant au 3e étage / PBV, j'ai un doute pour savoir s'il va rester un peu en orbite avant de retomber plus tard. Il y a de TLE pour un tir militaire ? Je n'ai jamais fait attention...

Henri K.

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Il y a 3 heures, Henri K. a dit :

Je pense dans l'ordre de l'Est à l'Ouest :

  1. Zone de tir
  2. 1er étage
  3. 2ème étage
  4. Zone d'impact

Quant au 3e étage / PBV, j'ai un doute pour savoir s'il va rester un peu en orbite avant de retomber plus tard. Il y a de TLE pour un tir militaire ? Je n'ai jamais fait attention...

Henri K.

Le 3e étage (si c'est un moteur solide) va bruler jusqu'à être vide et retomber dans une des zones, après peut-être qu'il va suffisamment vite pour être sur qu'il n'atteindra pas le sol et que donc il n'y a pas de notification associée.

 

Marco  Langbroek a suivi aussi les lancements de Trident et qui ont 5 zones de retombée séparées:

https://sattrackcam.blogspot.com/2019/10/a-reanalysis-of-trident-slbm-test-of-10.html

SLBM_test_May2019_theoretical_trajectory

Et la distance de la 2e zone du Trident correspond à la fin de la 1ere zone du M-51, ce qui suggère que c'est bien la zone de retombée du 1er étage. Ça me semble quand même bizarre, parce que ça veut dire que le bus (chargé avec toutes les MIRV) a une énorme réserve de propulsion.

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