desorgues

[EBRC/Jaguar]

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12 hours ago, g4lly said:

Le slat-armor sont un supplice ...

  • En théorie elles agirait à environ 50% sur des RPG ... mais pas sur que le résultat soit élogieux avec des ATGM un peu moderne.
  • C'est très encombrant ça gêne les manœuvre.
  • C'est fragile ça se prend partout et ça se casse facilement.
  • C'est pas si léger que ça en a l'air ...

 

Mon cher G4lly, je crains que  vous n'oubliez le principal argument :

  • le véhicule "slaté" est d'une telle mochitude ....

Clairon

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1 hour ago, Clairon said:
  • le véhicule "slaté" est d'une telle mochitude ....

Notes que sur les véhicules anglais ... ça cache la misère :bloblaugh:

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3 hours ago, g4lly said:

Notes que sur les véhicules anglais ... ça cache la misère :bloblaugh:

Mais la beauté n'est pas comme l'arithmétique, moche x moche ne donne pas beau ....:rolleyes:

Clairon

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Malgré tous les inconvénients sus cités je crois qu'il vaut mieux en avoir que de carboniser. Les missiles à charge creuse existent depuis 1955 et la plupart des tank encaissent mal ce genre de truc

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3 minutes ago, kalligator said:

Malgré tous les inconvénients sus cités je crois qu'il vaut mieux en avoir que de carboniser. Les missiles à charge creuse existent depuis 1955 et la plupart des tank encaissent mal ce genre de truc

Si ça entrave ta mobilité au point au tu ne peux plus effectuer ta mission de reconnaissance - qui exigence une grande mobilité ... - ...

... vaut mieux ne pas en avoir ...

Les slat armor ne protègent pas contre les ATGM ... leur système de déclenchement de la charge est différent de ceux des RPG ...

C'est pas pour rien qu'on en voit très peu sur le champ de bataille ...

... regardes comment font les israéliens.

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49 minutes ago, g4lly said:

Les slat armor ne protègent pas contre les ATGM

Les APS actuels ne sont pas plus efficaces contre le mode de tir "top attack" des ATGM modernes (Javelin, MMP, Spike)

Edited by Lordtemplar

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6 minutes ago, Lordtemplar said:

Les APS actuels ne sont pas plus efficaces contre le mode de tir "top attack" des ATGM modernes (Javelin, MMP, Spike) 

C'est ce que tu affirmes ...

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1 hour ago, g4lly said:

Si ça entrave ta mobilité au point au tu ne peux plus effectuer ta mission de reconnaissance - qui exigence une grande mobilité ... - ...

... vaut mieux ne pas en avoir ...

Les slat armor ne protègent pas contre les ATGM ... leur système de déclenchement de la charge est différent de ceux des RPG ...

C'est pas pour rien qu'on en voit très peu sur le champ de bataille ...

... regardes comment font les israéliens.

Les israéliens utilisent massivement le Trophy, sur des véhicules déjà très blindés

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1 hour ago, kalligator said:

Les israéliens utilisent massivement le Trophy, sur des véhicules déjà très blindés

C'est vrai que le Griffon ne fait pas le poids face a un Namer

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 les systèmes hard kill sont quand même de plus en plus présent sur les blindés si ils n'étaient pas efficace, on aurait pas de plus en plus d'armée à les utiliser ( abrams avec trophy, les turcs sur leur m60 et futur altay,, israéliens sur leur merkava, namer, les russes avec afghanit et arena ) bref je pense que l'armée fr ne doit pas louper le coche., déja qu'on a tendance à avoir des véhicules moins blindés que certains

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il y a une heure, youbdu29 a dit :

 les systèmes hard kill sont quand même de plus en plus présent sur les blindés si ils n'étaient pas efficace, on aurait pas de plus en plus d'armée à les utiliser ( abrams avec trophy, les turcs sur leur m60 et futur altay,, israéliens sur leur merkava, namer, les russes avec afghanit et arena ) bref je pense que l'armée fr ne doit pas louper le coche., déja qu'on a tendance à avoir des véhicules moins blindés que certains

absolument d'accord sur le principe. Je pense que l'armée française est prête à acquérir ces systèmes mais il faudra d'abord désigner les blindés prioritaires puis choisir un ou des modèles car suivant le type de blindé les problèmes d'intégration ne sont pas les mêmes (exemple de la tourelle du Jaguar déjà surencombrée), engager des travaux d'adaptation par kit (hors de question d'équiper toute flotte pour des pb budgétaires), mettre de côté des sous pour le MCO car ces systèmes sont assez fragiles, contiennent de l'électronique et des capteurs qui valent cher et enfin écrire une doctrine d'emploi (certains sont encore hantés par le syndrome des dégâts collatéraux). Et avant tout ça mener une expérimentation des systèmes disponibles sur le marché, ce qui va prendre au moins deux ans.

 

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On 9/20/2019 at 1:33 PM, g4lly said:

Si ça entrave ta mobilité au point au tu ne peux plus effectuer ta mission de reconnaissance - qui exigence une grande mobilité ... - ...

... vaut mieux ne pas en avoir ...

Les slat armor ne protègent pas contre les ATGM ... leur système de déclenchement de la charge est différent de ceux des RPG ...

C'est pas pour rien qu'on en voit très peu sur le champ de bataille ...

... regardes comment font les israéliens.

je n'ai rien trouvé sur les grillages protégeant des roquettes mais pas des missiles aurait-tu des info complémentaires ?

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il y a une heure, kalligator a dit :

je n'ai rien trouvé sur les grillages protégeant des roquettes mais pas des missiles aurait-tu des info complémentaires ?

Il suffit de taper slat armor dans Google en fait. Elles sont conçues pour lutter contre les roquettes pas les missiles. 

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Les missiles ont une plus grande vitesse, donc leur charge creuse risque de détonner plus près du blindage que celle d'une roquette d'une part et ils ont plus de chance de traverser la barrière sans se briser je pense donc que le "SLAT ARMOR" est moins efficace face aux missiles que face aux roquettes. Quand aux mécanismes de déclenchement de la charge,  il n'est pas  différent quand à l'effet d'activation de la charge creuse (ça reste une charge creuse).

enfin il y a slat et slat : rien à voir entre la protection de l'arrière d'un Leclerc rénové et la slat des stryker

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Il y a 1 heure, Rescator a dit :

je pense qu'un petit rappel de balistique s'impose. Le slat armor fonctionne en exploitant une faiblesse propre au RPG et que l'on ne retrouve pas sur les autres roquettes et les missiles, le détonateur à fusée piézo-électrique. quand un RPG passe à travers deux barreaux d'un slat, sa coiffe est pincée ce qui court-circuite la fusée. Le RPG traverse le slat et s'écrase sur la caisse en déflagrant et non en détonant ce qui empêche la formation du jet de charge creuse (une bonne caisse résiste normalement à ça). Pourquoi ça marche une fois sur deux c'est parce que statistiquement le RPG ne passe pas toujours entre deux barres mais percute une barre, donc il y a détonation et formation du dard donc pénétration potentielle résiduelle.

dans le cas des autres roquettes AT4, panzerfaust 3 et missiles etc le simple fait de percuter le slat provoque la création du dard donc pénétration potentielle même si il y a un effet stand off 

en résumé le slat c'est quand même utile même si c'est pas efficace à 100%

A noter que sur nos VBCI le slat c'est des filets avec des billes en acier mais le principe et le même.  

A part que les filets sont plus léger

VBCI-en-Afghanistan.jpg.91f7e6973393aebf

 

 

 

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Bonjour je recommanderai une cible de 350 blindés jaguar pour pouvoir disposer de 

7 régiments ( 1e RS/1e REC/1e RIMA/RICM/3e RH/4E RCH) Avec 3 escadrons de 16vjaguar soit 48 jaguar

1 régiment le 1e.RHP avec 2 escadrons de 16vjaguar soit 32 jaguar

Un escadron de 12 JAGUAR pour Djibouti 

18 JAGUAR pour des fins d'entraînement d'expérimentation de formation etc 

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2 hours ago, Thibault2845 said:

Bonjour je recommanderai une cible de 350 blindés jaguar 

Bonne idée et on peut avoir ton carnet de chèques ?

Clairon

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Il y a 6 heures, Clairon a dit :

Bonne idée et on peut avoir ton carnet de chèques ?

Clairon

:biggrin:A la vieille génération, aujourd’hui ça se fait par virement bancaire ! :tongue:

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