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Thor

La Libye commande le Rafale

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Même les échos en parle aussi, http://www.lesechos.fr/info/aero/reuters_00269251-le-rafale-toujours-sur-les-rangs-en-libye.htm

Dassault Aviation , Thales et le fabricant de missiles MBDA, filiale de BAE Systems , négocient toujours une vente du Rafale à la Libye, parmi d'autres contrats de défense aérienne, écrit La Tribune vendredi.

Ces groupes sont à Tripoli depuis deux semaines pour négocier avec le patron des achats d'armement libyen, le général Abdurahman Ali Alsead, ajoute le quotidien économique, citant plusieurs sources concordantes. Un système de défense anti-aérienne non armé serait également en négociation, tout comme un projet de modernisation de la marine libyenne, précise La Tribune.

Les négociations pourraient déboucher sur la signature d'un contrat avant le 11 août, mais le calendrier reste très imprévisible, explique le quotidien.

Personne n'était joignable dans l'immédiat chez Dassault Aviation pour commenter ces informations.

L'achat de Rafale par la Libye, évoqué lors de la visite de Mouamar Kadhafi à Paris, en décembre 2007, ne s'est pour l'instant pas concrétisé.

Le Rafale est un avion de combat qui a peiné à s'exporter ces dernières années.

Sur le marché international, le Rafale doit notamment faire face à la concurrence du F-18 de Boeing , du Gripen du Suédois Saab et de l'Eurofighter, construit par la Grande-Bretagne, l'Allemagne, l'Italie et l'Espagne.

Le ministre de la Défense français Hervé Morin a indiqué à la mi-juin que la vente des 60 avions de combats Rafale aux Emirats arabes unis était en cours de finalisation. (voir )

La France espère également remporter une victoire au Brésil en plaçant 36 avions de combat Rafale, Brasilia devant se prononcer d'ici fin juillet sur un appel d'offres de renouvellement de sa flotte d'avions de combat.

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Non mais, des Rafales à Kdhafi, on aura tout vu, le type qui est derrière le DC10 d'UTA, et à qui on a fait la guerre dans les années 80. J'ai encore un RAIDS de l'époque où l'on voyait les Jaguar dézinguer les T-56 de l'autre afreux dans le désert.

Alors que l'immense majorité des pilotes de chasse FR volent encore sur de bon vieux 2000 et F1.

Fin du coup de gueule.

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Non mais, des Rafales à Kdhafi, on aura tout vu, le type qui est derrière le DC10 d'UTA, et à qui on a fait la guerre dans les années 80. J'ai encore un RAIDS de l'époque où l'on voyait les Jaguar dézinguer les T-56 de l'autre afreux dans le désert.

Alors que l'immense majorité des pilotes de chasse FR volent encore sur de bon vieux 2000 et F1.

Fin du coup de gueule.

C'est du business ... juste du business. Ça n'emperchera pas de lui coller une 2000lbs dans son jardin s'il dérape :) Mais pour le moment il nous "sert" comme les autres dictature du maghreb a la mer rouge, il contient l'islamisme radical ...

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Il va nous refaire le coup d'aller annexer le tchad et nous virer, il va falloir encore le calmer.

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Mais vendons lui le maximum de Rafale c'est un client export comme les autres. La politique étrangère et les ventes d'armes,  c'est pas fait de sentimentalisme, c'est fait d'intérêt nationaux/commerciaux et de rationalité. Il sera toujours temps si le besoin s'en fait sentir de ne plus lui livrer les pièces détachées et les armements.

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Le Rafale sans entretien ni logistique c'est un tas de boulons qui prend le sable et le vert de gris

A votre avis quelle sera la capacité opérationnelle de 14 Rafale entre les mains de pilotes (libyens ou mercenaires) de la garde personnelle de Mouammar quelle sera la part du potentiel de l'avion réellement utilisée ?

A quoi vont être utilisés les Rafale Libyens sinon à garantir le patron contre une action éventuelle de sa propre armée de l'Air ?

Verra-t-on les Rafale déployés ailleurs que sur leur base ? avec ce que çà implique comme moyens de soutien à déployer combien croyez-vous qu'il faudra de techniciens français en Libye pour soutenir 14 avions...

Vendons 14 avions à Khadafi

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Non, mais !

Vous vous posez beaucoup trop de question !

Vendons lui nos raffy.

De toute façons, il n'en aura pas l'occasion de les utiliser surtout si il n'en achète que 14...

Moi je pense plutôt que le chiffre avoisinerait les ...40.

En effet, 14, c'est ridicule pour former une armée de l'air perfomante....

Avec 14 raffy, ce sera juste pour faire parader lors de la fête nationale ou d'aller humilier en exercice les Mig 29 algériens ou les F16 égyptiens..

De plus, Khadafi ne serait pas assez stupide de relancer la conquète du Tchad.

Son pays est à reconstruire, depuis la levée de l'embargo son pays est un véritable chantier avec tout les pays qui se bousculent afin d'arracher les mega-contrats.

Et si il veut faire une guerre, cela ne sera pas avant une bonne dizaine d'année.

Le bougre, il se sera équipé du nec plus ultra en défense anti aérienne. En effet, ce ne seront pas les rafales qui seront à craindre mais plutôt les derniers missiles russes de défense anti aérienne.

D'ailleurs Bush et maintennat Obama font des pieds et des mains à Medvedev pour qu'il n'en vende pas à l'iran..

Le colonel ne vas pas faire la même erreur que Saddam qui défendait Bagdad lors de la première guerre du golfe avec une DCA rudimentaire datant des années 60. Ses vieux canons étaient capable d'abattre uniquement des avions de la seconde guerre mondiale....

De toutes façon, Khadafi a d'autres chat à fouetter que de se lancer dans une guerre. Le problème se posera lorsque son fils prendra les reines du pouvoir. Car il n'y a rien de plus dangereux qu'un jeune loup aux dents longue qui voudrait se lancer dans une guerre afin d'affermir son pouvoir et son autorité vis à vis des généraux...

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C'est du business ... juste du business. Ça n'emperchera pas de lui coller une 2000lbs dans son jardin s'il dérape :) Mais pour le moment il nous "sert" comme les autres dictature du maghreb a la mer rouge, il contient l'islamisme radical ...

En effet, les affaires sont bonnes là où il y a les pepettes/frouze, la paise à prendre  :lol:

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/07/24/97001-20100724FILWWW00391-un-forage-de-bp-au-large-de-la-libye.php

Là où il y a du pétrole, les grands majors pétrolières ne sont pas loin et les contrats d'armement juteux et les projets de rénovation du pays affluent.

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Juste une question, sur la base de Djibouti, les FR ont des Rafale ?

Non parce que réhitérer le coup du "l'ennemi a des avions français plus performant que ceux des Français qui les combattent" on l'a pas vu depuis que le corps d'aviation FR avait affronté les Thailandais en 40. O0

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Juste une question, sur la base de Djibouti, les FR ont des Rafale ?

Non parce que réhitérer le coup du "l'ennemi a des avions français plus performant que ceux des Français qui les combattent" on l'a pas vu depuis que le corps d'aviation FR avait affronté les Thailandais en 40. O0

Non pour l'instant, les Rafale seront prévus sur l'IMFEAU.Par ailleurs, il y a des avions de combat au Tchad et Djibouti.

Kadhafi n'a pas l'intention de bombarder des unités françaises sur le sol africain, il recevrait en retour des pochettes surprises.

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Oui ah bah ça il l'a déjà fait par le passé, il a même fait péter un avion de ligne remplie de FR.

Les cons ça hose tout, c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnait. O0

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@S 37

à Djibouti on a du 2000 très à l'aise sur la zone surtout face à l'opposition  (y compris les Su 27 et Mig 29 de la région ou ce qui est en état de voler...)

On est plus en Thaïlande en 40

à Djibouti il y a aussi Camp Lemonnier, ce qui en terme d'action hostile posera un sacré problème à l'agresseur

bref compare ce qui est comparable, faire sauter un avion de ligne n'a pas les mêmes implications que de mener une action militaire ce dont le libyens sont totalement incapable à Djibouti au ailleurs par absence de capacité de projection

Il n'ont plus de Tu 22 depuis longtemps

Vous êtes nombreux ici a oublier plusieurs choses

-ce que veulent réellement les dirigeants de tel ou tel pays au moment M

-ce que valent effectivement les matériels sur place et les hommes qui les servent (en dehors des caractéristiques données par le Wiki)

-ce qu'il peuvent faire

-ce que nous nous pouvons faire

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A votre avis quelle sera la capacité opérationnelle de 14 Rafale entre les mains de pilotes (libyens ou mercenaires) de la garde personnelle de Mouammar quelle sera la part du potentiel de l'avion réellement utilisée ?

A quoi vont être utilisés les Rafale Libyens sinon à garantir le patron contre une action éventuelle de sa propre armée de l'Air ?

Il n'ont plus de Tu 22 depuis longtemps

C'est un peu ce qui m'inquiète avec une demande pour seulement un petite escadrille de rafale équipé de missiles de croisières.

Des rafales bien pilotés (les 14 meilleurs équipages libyens) et apte aux ravitaillement en vol et au tir de SCALP, pourraient apporter une bonne capacité offensive à la Libye. Et ça me paraît même plus logique que de s’en servir pour des missions air-air alors qu’il y a des chasseurs russes moderne et en plus grand nombre.

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Espérons que les visés expentionnistes de la Lybie au Tchad appartiennes au passé. O0

Le Guide peut les faire avec des SU30MKL, des Eurofighter, ou ce qu'il veut s'il veut se les payer.

Rafale : en attente de la décision libyenne

Selon La Tribune, "Depuis deux semaines, Français et Libyens négocient plusieurs contrats d'armement, dont l'avion français". Un très bon connaisseur de la Libye cité par le quotidien rappelle : "de toute façon, le colonel Kadhafi a promis à la France d'acheter Le Rafale".

23 juillet 10 - La Tribune

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Le Guide peut les faire avec des SU30MKL, des Eurofighter, ou ce qu'il veut s'il veut se les payer.

Avec les Su30 peut-être, mais avec des Eurofighter il faudra se contenter du Nord du Tchad s'il veut utiliser autre chose que le canon en air-sol et avec des pilotes non kamikaze. :lol:

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Avec les Su30 peut-être, mais avec des Eurofighter il faudra se contenter du Nord du Tchad s'il veut utiliser autre chose que le canon en air-sol et avec des pilotes non kamikaze. :lol:

Quand j'ai pensé à l'Eurofighter, c'est pour signifier à S-37 Berkut que si on ne vend pas de Rafale au Colonel K , alors Rome/Aeronautica peuvent très bien eux aussi proposer l'Eurofighter dont ils ne vont pas prendre pour la dernière tranche, tout comme BAE Systems/Londres qui peuvent proposer eux aussi ceux dont la RAF ne va pas prendre.  ;)

En clair, Rome/Londres ne prendront pas de pincette et en faire tout un pataquès.S'ils peuvent vendre des armements à la Lybie, ils le feront.

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Pas de nouvelle du Rafale.... mais du Su-35S :

July 23/10: Aviation Week reports from Farnborough 2010. Sukhoi CEO Mikhail Pogosyan says that the Russian air force is still set to take delivery of its first Su-35S by the end of 2010.

Preliminary testing of Su-35 has now been concluded with 270 flights and 350 flight hours, using 2 rather than 3 aircraft after a fire destroyed one of the prototypes (vid. April 26/09). The NIIP Tikhomirov Irbis passive phased-array radar was also a focus of testing, and moves were made to reduce radar signature by adding radar-absorbent materials and removing protruding sensors. They add:

“Tripoli will likely be the launch export customer [for the SU-35S]. Alexander Mikheev, deputy head of Rosoboronexport, Russia’s state-owned arms export agency, confirmed at Farnborough that the contract for delivery of undisclosed number of aircraft to Libya, one of the traditional recipients of Soviet armaments, is expected to be signed this year. The first export production slots are available from 2012.”

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En clair, Rome/Londres ne prendront pas de pincette et en faire tout un pataquès.S'ils peuvent vendre des armements à la Lybie, ils le feront.

Je suis parfaittement d'accord la dessus. Mais le fait que le rafale soit aussi le meilleur bombardier occidental n'aide pas forcement à populariser ses ventes vers un pays louche.

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En clair, Rome/Londres ne prendront pas de pincette et en faire tout un pataquès.S'ils peuvent vendre des armements à la Lybie, ils le feront.

Les Italiens et Gibis peuvent-ils vendre l'Eurofighter à un pays tierce sans que l'Allemagne ne donne son accord ? Je pose la question, car il me semble que la Lybie s'était intéressée au Tigre. Seulement, l'idée d'un contrat avait été rejetée rapidement, me semble-t-il, puisque l'Allemagne y avait posé son véto. (A moins que je confonde avec autre chose ?)

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D'après des sources fiables ... les libyens n'achèteront du Rafale que si les EAU en prennent; ceci m' a été dit et répété de manière claire

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D'après des sources fiables ... les libyens n'achèteront du Rafale que si les EAU en prennent; ceci m' a été dit et répété de manière claire

autrement dit nos très bons alliés émiratis sont également suffisament proches du Colonel pour que ce dernier connaisse les détails du deal EAU/France. Du coup pour nous aussi j'devine que c'est quasi de la famille les Kadhafi. Youpi !

Savez vous si les EAU ont déjà fourni une assistance militaire à la Lybie ?

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D'après des sources fiables ... les libyens n'achèteront du Rafale que si les EAU en prennent; ceci m' a été dit et répété de manière claire

Dans ce cas, on peut considérer que c'est à 95 % dans la poche!

En effet, je vois pas mal les émiratis dire non après avoir été en négociation exclusive durant 2 ans....

Et je vois mal les négociateurs français faire les mêmes erreurs avec les marocains...

A moins qu'il nous refasse le coup des jeux olympiques de PARIS 2012 ! Oups je voulais dire londres 2012 ! :lol:

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