Groupe Dassault Aviation, fil sur l'avionneur/industriel

[Stratege]

Il y aura de la place pour le Rafale tot ou tard à condittion que les modernisations suivent (M88-3, stealthiness améliorée, radar à antenne AESA) et vite! De toute facon , les contrats export c'est un plus uniquement.La France a besoin du Rafale car il ne peut etre question d'acheter US (performance dégradées, menaces sur l'utilisation, perte d'independance, bombes logicielles implementées ..). La France n'a pas exporté le Mirage IV comme la Suede ,n'a pas exporté le Viggen.Et ils ont continué.

[littleboy]

Le problème c'est quand meme que le Rafale est bien plus important (et plus cher) que le Mirage IV, car il doit remplacer la quasi totalité des avions en service de nos jours dans notre armée de l'air. Alors bien sur que si il ne se vend pas il ne sera pas abandonné, mais autant que Dassault fasse des bénéfices pour pouvoir les réinvestir dans les hautes technologies qui font sa force aujourd'hui...

[Stratege]

Evidemment, c'est mieux.Mais on a pas fait le Rafale pour l'export pas plus que les SNLE.

[seb24]

Le Rafale est orienté Export et coopération ( c'est d'ailleur prévu depuis au moins 10 ans). Le SNLE non.

[Kovy]

Mais on a pas fait le Rafale pour l'export

Dassault si :lol:

[fox]

Evidemment, c'est mieux.Mais on a pas fait le Rafale pour l'export pas plus que les SNLE.

à qui veux tu vendre des SNLE?

[Stratege]

"Mais on a pas fait le Rafale pour l'export pas plus que les SNLE" Pas plus que les SNLE! Merde , je suis le seul a comprendre le francais? On fait les SNLE pour des raisons stratégiques et bien sur un SNLE n'est pas exportable; Le Rafale est aussi stratégique et on le fait pour cela. Maintenant le Rafale est exportable à la difference des SNLE mais ca interesse Dassault avant tout, et quand à la defense nationale, uniquement dans la mesure ou cela permet des economies pour le programme Francais ou que cela permet une influence diplomatico-militaire ! Les exportations ne sont pas la justification d'un programme militaire de cette necessité et de cette envergure.

[DEFA550]

Le Rafale est aussi stratégique et on le fait pour cela.

On le fait pour notre besoin personnel ET pour l'export. Les deux sont indissociables puisqu'il faut maintenir une production suffisante (en volume et dans le temps) pour garantir la pérénité de l'avioneur, et donc notre indépendance.

[seb24]

De plus une partie du financement avait été liée à des partenaires exterieur ou des ventes exports qui ne sont jamais arrivés.

[Philippe Top-Force]

L'Arabie saoudite, qui confirme son intention de commander 72 exemplaires du chasseur européen Eurofighter pour près de 15 milliards d'euros, devrait signer un contrat définitif «dans les prochains mois» de 2006.

[Hitmoon]

Ca fait 208 millions d'euros pour chaques appareil + armement + formation + entretien WTF !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! C'est un viol en regle, faudrait etre un blaireau pour achetter un truc aussi cher que ca [22]

[Akhilleus]

c'est fait....faut appeler la police légale pour signaler les derniers outrages Mssieur !!!![09]

[seb24]

Il faut pas oublier que le marché comprend la reprise des tornados. Et si tu rajoute le soutien a moyen long terme ce n'est pas etonnant d'arriver a ce genre de chiffres.

[Philippe Top-Force]

Ou pourrait sourire : Le ministre brésilien a fait ces déclarations à la presse, rapportées par le site G1 du groupe Globo, dans l'Etat d'Espirito Santo (sud-est), en marge de manoeuvres de la Marine brésilienne. Il a affirmé que l'accord sera signé fin décembre à l'occasion de la visite au Brésil du président français Nicolas Sarkozy. A cette occasion d'autres contrats pourraient être signés comme l'acquisition d'avions de combat Rafale de Dassault Aviation.

Sources les échos.

[glevass]

Je n'aime pas nécessairement le style expéditif de Nicolas Sarkozy mais dans ce cas précis

je crois qu'il devrait intervenir comme dans le cas de l'affaire de la villa de Christian Clavier en Corse.

Fiction proposée à l'humoriste Laurent Gerra ( actuellement sur RTL ) :

Voici l'appel que Nicolas Sarkozy à fait ce matin à Jean-Marie Bockel,

secrétaire d’Etat à la défense.

Sonnerie !!!!!!

JMB : Bonjour !

NS : Allo Jean-Marie !

JMB : Bonjour M Le Président.

NS : Heu tu sait Jean-Marie ..... les Singapouriens ..... ! Hey bien ils ont fait de la peine

      à mon ami Serge Dassault !........ Ils n'ont pas acheté Rafale ?

JMB : Oui je sais

NS : Non mais qu'est ce que c'est que ces vieux F-15 Amerloques

JMB : Oui je sais

NS : Tu sait ce que je vais faire ?

JMB : Non

NS : Hey bien je vais te le dire .......!

JMB : Oui

NS : Les Singapours basés à Cazaux tu sait !

JMB : Oui

NS : Hey bien tu as 48 heures pour me foutre tout ca hors de l'Hexagone

      allez ....!

      débrouille toi ......!

      tiens envoi moi les donc à l'Ile d'Elbe avec leurs avions les bridés .....!

      ca va les faire réfléchir !

      Hop....allez ! exécution Jean-Marie       

JMB : Oui M. Le Président.

:lol:

Guy Levasseur

Rimouski

Québec

Ici le président Sarkozy

XX

Bonjour M. Le président

[glevass]

Voici la seconde version de mon texte humoristique sur l'achat des F-15K Américains

en lieu et place des Rafale.

Imaginez le tout chez Laurent Gerra ( RTL ) ou aux Guignols de l'Info ( Canal Plus ) 

J'y ai ajouté quelques éléments, question de rendre le tout plus réaliste.

Je n'aime pas nécessairement le style expéditif de Nicolas Sarkozy mais dans ce cas précis

je crois qu'il devrait intervenir comme dans le cas de l'affaire de la villa de Christian Clavier

en Corse.

Fiction humoristico acide :

Voici l'appel que Nicolas Sarkozy à fait ce matin à Jean-Marie Bockel,

secrétaire d’Etat à la défense.

Sonnerie !!!!!!

JMB : Bonjour !

NS  : Allo Jean-Marie !

JMB : Bonjour M Le Président.

NS  : Heu tu sait Jean-Marie ..... les Singapouriens ..... ! Hey bien ils ont fait de la peine

      à mon ami Serge Dassault !........ Ils n'ont pas acheté Rafale ?

JMB : Oui je sais

NS  : Non mais qu'est ce que c'est que ces vieux F-15 Amerloques Non mais

JMB : Oui je sais

NS  : Tu sait ce que je vais faire ?

JMB : Non

NS  : Hey bien je vais te le dire .......!

JMB : Oui

NS  : Les Singapours basés à Cazaux tu sait !

        On leur a fait une belle place sur notre champ de tir depuis plusieurs années pour

        leurs avions Scooters et il nous chient dessus.

        Non mais....

JMB : Oui je sais.

NS  : Hey bien tu as 48 heures pour me foutre tout ca hors de l'Hexagone

      Allez Hop ....!

      Débrouille toi ......!

 

      Tiens envois moi les donc à l'Ile d'Elbe avec leurs avions les bols de riz .....!

      Ca va les faire réfléchir !

      Et leur rappeler leur mouchoir de poche de pays les Singapouriens   

JMB : Mais M. Le Président................... L'ile d'Elbe c'est en Italie !

NS  : Hah ? .................... Hey bien tu sait ce que je vais faire ?

JMB : Non

NS : Hey bien je vais te le dire .......!

    Je vais t'envoyer ma Carlita

   

    Tu sait ma Carlita tellement qu'elle est mannequin qu'elle est belle qu'elle est

    ma femme ma Carlita.

    Et ma Carlita l'Italie elle connait.

    Avec ses contacts elle va t'arranger ca ma Carlita tellement qu'elle est mannequin

    qu'elle est belle qu'elle est ma femme ma Carlita.

    Allez Hop ! exécution Jean-Marie !

JMB : Oui M. Le président.

Guy Levasseur

Rimouski

Québec

[Perry]

>Le problème c'est que Bigard aurait dit tout de go :

- "Les Rafales n'ont jamais existé. C'est une invention du Pentagone...".

[jérôme]

  une question a la con : ils sont neuf ou d'occasion leur futur poubelle volante  :-X euuuuh!!! pardon leur f15  O0

[Mannix]

Heu je suis pas sûr que le F15K soit vraiment une poubelle...

http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/f-15k/index.html

[glevass]

En passant mes cousins francais

Surveillez RTL : http://www.rtl.fr/filtre/tags/1/RTL%20info+Laurent%20Gerra

j'ai eu confirmation hier par les "Relations Auditeurs" de RTL que mon texte était

sur le bureau de Laurent Gerra.

;)

Guy LeVasseur

PS : Le F-15K n'est pas nécessairement une poubelle mais.....comparez les ratios

      MTMMPFH ( * ) à l'entretien des "oiseaux" comparés à ceux du Rafale de Dassault.

      Ca ne tiens pas une étude économique comparée sur 20 ans d'opérations.

      Encore un choix politique. 

      Le Typhoon Eurofighter est aussi en mauvaise posture face au Rafale au niveau

      de ce ratio.

      Parmi les "Quatrièmes Générations" :

      Le Gripen est le plus "Modulaire"

      ( entretien prévu au départ par des soldats conscrits )

      suivi par le Rafale

      ( Modularité élevée requise par les opérations des "Marine" sur Porte Avion )

     

      ( * ) Mean Time Man Hour Per Flight Hour

 

[Philippe Top-Force]

Heu je suis pas sûr que le F15K soit vraiment une poubelle...

http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/f-15k/index.html

Le F15K a été vendu à la Corée du Sud, on sait que la France ne pouvait pas déployer une voire deux divisions positionnées face à la Corée du Nord, donc Séoul ne pouvait pas infléchir vers Paris, même si les pilotes Sud-Coréens n'auraient pas été fachés d'être dans les cockpit Rafale.

Idem avec les F15SG pour Singapour. On a des accords avec cette île-état, Singapour a quand même 6 de nos corvettes/frégates DCNS classe Formidable, des Super Puma, des EC120, des Cougar. Hélàs point de vente de Rafale.

Comme je l'ai énoncé à plusieurs reprises si MAM et Chirac avaient mis dans la balance l'achat de 274 LSV Spider pour notre 11 BP et 223 ATTV/VBHM Bronco pour la 27 BIM et TDM, ainsi que des lances-grenades 40,....on auraît peut-être plus influencé les Singapouriens, d'autant plus que l'on fait des ATM/IPER pour nos bâtiments de la MN à Singapour. Conclusion, sur le dossier des offsets pouvant plus équilibrés ce deal si ceux-ci avaient plus mis en évidence. Singapore Technology Kinetics n'aurait dit non de vendre du matériel à la France. 

[Philippe Top-Force]

http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cdef/08-09/c0809026.asp#P2_69 On peut y entendre le DGA LCB.

S’agissant du Rafale, nous avons besoin de concrétiser deux projets majeurs d’exportation d’ici à 2014. Les négociations sont lancées de manière très active dans plusieurs pays, les EAU et la Libye en tout premier lieu. Des discussions sont également en cours avec le Brésil. Nous sommes aussi prêts à parler du Rafale avec la Grèce si elle le souhaite.

M. Bernard Deflesselles. Et la Suisse ?

M. Laurent Collet-Billon, délégué général pour l’armement. L’évaluation de l’avion a eu lieu et nous restons en lice dans le cadre de la compétition en cours.

[TMor]

J'ai vraiment eu peur à la réanimation de ce sujet catastrophe.  :lol:

[Darkjmfr]

L'inde a vraiment pas l'air considérée... ou alors on désinforme.

[FATac]

L'inde a vraiment pas l'air considérée... ou alors on désinforme.

Non, je crois surtout que les échéances, pour l'Inde, sont largement au delà de l'horizon considéré (2014).

Nous avons les montres, les indiens ont le temps, pour paraphraser un dicton africain.