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Missilerie Navale


Philippe Top-Force
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Ca permet aussi de se barrer avant de lancer le missile. On n'est pas obligé de les laisser longtemps au fond, quelques heures pour laisser au soum le temps de décamper ça a déjà un intérêt.

C'est quoi cette idée de déposer un missile au fond de la mer ?  ça doit poser des centaines de problèmes techniques et de sécurité!

Les mines-torpilles navales fonctionnent déjà comme cela et ca marche bien ;)

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/mk60.htm

Franchir le pas vers des missiles n'est pas vraiment un probleme.

Par contre les traités interdisent cela pour les armement nucléaire il me semble.

On a longuement disserté de ce genre de solution sur le topic du frappeur.

Ca permet aussi de se barrer avant de lancer le missile. On n'est pas obligé de les laisser longtemps au fond, quelques heures pour laisser au soum le temps de décamper ça a déjà un intérêt.

Il y a plusieurs avantage a un feu déporté

- éviter une riposte systématique sur le départ de coup. On imagine ici une embuscade contre un gros groupe naval, disposer ce genre de mine-missile sur le chemin probable permet de frapper tout en regardant le spectacle a l'abri, et en gardant des cartouche pour achever l'adversaire si besoin.

- rendre permanente la menace sans s'exposer. Usage classique des mines navales.

- rendre foisonnante la menace sans multiplier le nombre de vecteur habité. Usage type nuée de drone ... sauf qu'ici les armement télépiloté sont statique.

La même solution a été envisager pour des missiles sol sol dans le projet avorté netfire.

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  • 2 weeks later...

Juste une question :

Il me semblais que les japonnais avait des genre de torpille qu'il lâchait depuis les avion et qui continuait en ligne droite en sous face de l'eau (environ 50cm ou 1m en sous face de l'eau) ,l'exocet si j'ai bien compris c'est un peu le contraire ,lui c'est en sur face de l'eau (quelle distance ?) ,existe t-il des missile qui "plonge" avant impact ,ou qui passent en mode torpille ?

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Lockheed Martin Successfully Completes LRASM Vertical Launch System Tests

Image IPB

Lockheed Martin successfully completed MK 41 Vertical Launch System (VLS) “push-through” testing of a simulated Long Range Anti-Ship Missile (LRASM). Four consecutive tests verified that the simulated LRASM can break or “push through” the MK 41 canister’s forward cover without causing damage to the composite structure, air data probe or coatings of the missile.

The testing was part of a Lockheed Martin-funded shipboard integration effort to prove LRASM can successfully function as an Offensive Anti-Surface Warfare (OASuW) weapon. The push-through testing is an important risk reduction milestone critical to demonstrating LRASM’s surface launch capability.

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/year-2013-news/may-2013-navy-world-naval-forces-maritime-industry-technology-news/1070--lockheed-martin-successfully-completes-lrasm-vertical-launch-system-tests.html
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Juste une question :

Il me semblais que les japonnais avait des genre de torpille qu'il lâchait depuis les avion et qui continuait en ligne droite en sous face de l'eau (environ 50cm ou 1m en sous face de l'eau) ,l'exocet si j'ai bien compris c'est un peu le contraire ,lui c'est en sur face de l'eau (quelle distance ?) ,existe t-il des missile qui "plonge" avant impact ,ou qui passent en mode torpille ?

Il y a plusieurs choses ici me semble t-il :

1)

Les japonais, et pour Pearl Harbour seulement, avaient modifie leurs torpilles lancees d'avion avec des planches en bois pour les empecher de plonger trop profondement au moment de leur entree dans l'eau pour eviter qu'elles ne se fichent dans le fond de vase du port.

2)

L'Exocet est uniquement aerien. On parle d'une hauteur de vol d'environ trois metres au dessus de l'eau en finale (ce que confirment les photos des impacts sur le HMS Sheffield et le USN Stark par exemple)

3)

Il n'y a pas a ma connaissance de missile anti-navire qui "passent en mode torpille" pour l'attaque de la cible. La traversee sans domage de la lentille air-eau a environ 300m/s me semble un obstacle quasi-impossible a surmonter.

4)

Par contre j'ai lu que certains missiles anti-sous-marin a base d'un porteur aerien larguant une torpille parachutee au dessus de la position presumee du sous-marin cible sont aussi utilisables contre des cibles en surface. C'etait le cas de l'ancien Malafon francais. Une fois larguee, la torpille recherche et attaque une source de bruit. Et un sous-marin a 10 metres de profondeur (immersion periscopique) ou un navire de surface avec son (ses) helice(s) entre 5 et 10 metres de profondeur ne sont pas des cibles de natures tres differentes. Je ne sais pas si l'actuel MILAS des italiens (basé sur un missile porteur issu du classique missile anti-navire Otomat plus une torpille MU-90) a un tel mode d'attaque.

Dans le cas du Malafon, cet eventuel mode d'attaque ne devait pas presenter beaucoup d'interet pratique du fait que :

a) Le Malafon n'avait pas une portee beaucoup plus longue (15 km) que l'artillerie de 100mm dont etaient dotés les navires de la MN;

b) Le planneur Malafon est relativement lent (500 km/h?), il n'a pas un profil de vol vol rasant, il est volumineux et il doit s'approcher assez pres de la cible pour larguer sa torpille (1000m ?) ce qui le rend vulnerable a une defense antiaerienne meme assez elementaire;

c) La torpille larguee est legere, donc elle ne causera que des dommages limités a une cible de surface.

Le missile MILAS ne presenterait pas les defauts a) et b) du Malafon pour une (tres hautement) hypothetique utilisation comme arme anti navire de surface.

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UNE SDB LANCEE VIA LES MLRS

J'ai bien conscience qu'il s'agit d'un développement prévu pour un lancement sol-sol ....

Mais ayant à plusieurs repris plaidé pour une version mer-sol de l'AASM, je ne résiste pas à mettre ce post ici ...   :oops:

Image IPB

Boeing is moving forward with development of the ground-launched variant of its Small Diameter Bomb (SDB), which it believes fills a gap for long-range precision fires.

The company is modifying the Ground-Launched SDB so it can be operated from systems such as the M270 Multiple Launch Rocket System (MLRS), using a rocket motor to gain enough altitude and speed to deploy its wings and glide to the designated target.

Jeff Ayers, Boeing director of cruise missile systems, said the variant was attracting early interest from potential customers and the company was looking to carry out a demonstration next year.

‘One of the concepts we have been working in the weapons factory is taking a booster and applying it to SDB. It is a really fascinating capability - whereas typical MLRS systems follow a ballistic trajectory, in this particular case you are launching an SDB to the altitude you want and then you can fly a trajectory to the target,’ Ayers said.

http://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/boeing-furthers-ground-launched-sdb/

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http://www.meretmarine.com/fr/content/premier-tir-multiple-de-la-version-mer-mer-du-brimstone

Un test mené avec succès le 29 mai dernier, au Royaume-Uni, qui démontre la capacité du missile à traiter des cibles navales multiples évoluant à grande vitesse. Au cours de l'essai, une salve de trois Brimstone a été tirée en moins d’une seconde sur une formation de cinq objectifs simulant une attaque d’embarcations rapides. Chaque missile a acquis et engagé sa propre cible, les trois mobiles de surface télé-opérés, dont un évoluant à 20 nœuds, étant touchés à une distance comprise entre 4 et 5 km.  Des impacts directs qui ont provoqué sur ces bateaux des dommages significatifs. Les Brimstone ont été tirés depuis un lanceur triple installé sur une structure flottante, par une mer de force 3.

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http://www.air-cosmos.com/defense/bourget-2013-mbda-pense-l-artillerie-de-2035-avec-le-concept-hoplite.html

Un système de missile pour l'appui feu avec une portée de 120 à 160 km et quadpackable dans un A-43 :

Que réclamer de plus ...

Entre le Vigilus de l'année dernière et le concept Hoplite de cette année:

Cela va être le slogan : vous en avez rêvé (cf mon post précédent) , MBDA l'a fait  :P

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http://www.air-cosmos.com/defense/bourget-2013-mbda-pense-l-artillerie-de-2035-avec-le-concept-hoplite.html

Un système de missile pour l'appui feu avec une portée de 120 à 160 km et quadpackable dans un A-43 :

Que réclamer de plus ...

Entre le Vigilus de l'année dernière et le concept Hoplite de cette année:

Cela va être le slogan : vous en avez rêvé (cf mon post précédent) , MBDA l'a fait  :P

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=RKNOeFrNVsE&feature=player_embedded

Des mini missiles de croisières supersoniques multi-capteurs intelligents avec des liaisons de données bi-directionnelles !

Comment dire ... cela ne colle pas trop avec la réalité économique ...

Essayons déjà de déployer des roquettes à guidage laser sur nos hélicos et nos avions.

Ensuite on verra pour des obus GPS pour nos CAESAR.

Si il reste des sous on achètera des ANL.

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Des mini missiles de croisières supersoniques multi-capteurs intelligents avec des liaisons de données bi-directionnelles !

Comment dire ... cela ne colle pas trop avec la réalité économique ...

Essayons déjà de déployer des roquettes à guidage laser sur nos hélicos et nos avions.

Ensuite on verra pour des obus GPS pour nos CAESAR.

Si il reste des sous on achètera des ANL.

Ils le savent puisque comme l'indique le titre du lien Air et Cosmos mis en lien par BPC il s'agit d'une vision de l'artillerie de 2035 (peut-être qu'avant cela nos FREMM, ou du moins 4 ou 5 d'entre elles auront reçu des canons de 127/64 avec obus guidés longue portée ?)
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Des mini missiles de croisières supersoniques multi-capteurs intelligents avec des liaisons de données bi-directionnelles !

Comment dire ... cela ne colle pas trop avec la réalité économique ...

Dans le domaine concret , il y avait l'option d'utiliser des M-31 sur les MK-13 des Cassarts

Un peu plus abavtureux serait un AASM avec booster à l'instar de la version ground launched de la SDB.

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http://www.air-cosmos.com/defense/bourget-2013-mbda-pense-l-artillerie-de-2035-avec-le-concept-hoplite.html

Un système de missile pour l'appui feu avec une portée de 120 à 160 km et quadpackable dans un A-43 :

Que réclamer de plus ...

Entre le Vigilus de l'année dernière et le concept Hoplite de cette année:

Cela va être le slogan : vous en avez rêvé (cf mon post précédent) , MBDA l'a fait  :P

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=RKNOeFrNVsE&feature=player_embedded

On en sait un peu plus sur l'Hoplite grace à Mer et Marine :

http://www.meretmarine.com/fr/content/hoplite-le-nouveau-concept-de-missile-de-mbda

L’Hoplite-S pour des engagements simples et sans équivoque

Long de 3.2 mètres pour un diamètre de 18 centimètres (hors entrée d’air et gouvernes pliables) et une masse de 120 kg, l’Hoplite-S est le plus simple. « Il est conçu pour des engagements simples et sans équivoque, avec une bonne description de la situation tactique et des cibles isolées, ainsi qu’un soutien d’autres moyens, comme un drone ou une capacité terrestre de désignation d’objectif ». L’Hoplite-S est doté d’un unique senseur, un LADAR (équivalent à un radar mais utilisant le laser à la place des ondes radio), qui analyse ce qui est réfléchi par le faisceau diffusé. Le LADAR va, en fait, remplir quatre fonctions : l’altimétrie, sachant comme on l’a vu que le missile doit voler bas, dans l’espace aérien contrôlé par les forces terrestres ; la réception d’un signal semi-actif laser pour la désignation de cible ; le déclenchement d’une fusée de proximité qui explose à une distance optimale de la cible ; ainsi qu’une certaine capacité d’imagerie. Le faisceau laser du LADAR, en balayant l’espace, permet en effet de disposer d’une image basique, pas suffisamment précise pour identifier une cible, mais suffisante pour la classifier. Il serait, par exemple, possible de retrouver  dans une zone un char rien qu’à sa forme et, ainsi, obtenir un impact direct. Cette capacité est intéressante dans la mesure où les opérateurs au sol ne sont pas forcément en mesure d’effectuer une désignation laser, notamment pour des raisons de discrétion, posture qui deviendra de plus en plus vraie avec le développement,  dans les prochaines années, de systèmes de détection laser s’intégrant aux équipements défensifs des cibles. En revanche, l’équipe au sol peut communiquer une position géographique via des coordonnées GPS, l’Hoplite-S se chargeant lui-même, une fois parvenu aux coordonnées, de retrouver et traquer son objectif.

En termes de performances, l’Hoplite-S peut, au terme d’un vol à très basse altitude, atteindre une cible située à 70 km en moins de deux minutes. La durée est de 200 secondes pour une portée de 140km en volant à 10 km au dessus du sol durant la phase de croisière.

L’Hoplite-L pour les environnements complexes

Le second missile imaginé par MBDA est l’Hoplite-L, plus perfectionné afin d’être utilisé dans un environnement complexe, par exemple en milieu urbain. Long de 3.75 mètres pour un diamètre de 18cm (hors entrée d’air, gouvernes et ailes pliables) et une masse de 135 kg, l’Hoplite-L est équipé d’un senseur multi-modes. Il effectue sa reconnaissance de cible en infrarouge et dispose d’une liaison de données bidirectionnelle (émission et réception). Il est, ainsi, en mesure d’envoyer en temps réel l’image infrarouge reçue par son senseur vers l’opérateur, qui va à la lumière de ces éléments confirmer l’engagement. « Ce missile est doté d’ailes car il est capable de faire un engagement avec un opérateur après une croisière à Mach 2.

Pour cela, il est nécessaire de réduire la vitesse dans la phase d’approche de la cible afin de laisser un temps de décision ». Afin de conserver une grande vitesse d’impact, le pénétrateur de l’Hoplite-L est équipé d’un Boosted KEP (Kinetic Energy Penetrator) qui permet, une fois l’engagement confirmé par l’opérateur, d’obtenir les vitesses d’impact nécessaires pour traiter les cibles durcies. La portée de l’Hoplite-L est de 140 km avec une altitude de 10 km pour une durée de vol de 200 secondes. Les caractéristiques sont équivalentes à celles de l’Holplite-S pour les objectifs situés à plus de 65 et 80 km.

Et le bouquet final, dans le sens où cela rejoint nos délires sur le Frappeur ou l'équipement de BPC pour l'AVT ...  :P

Sur un navire de combat, l’Hoplite est imaginé pour pouvoir s’intégrer à des lanceurs verticaux, qu’il s’agisse de l’Européen Sylver A43, conçu par DCNS pour les missiles surface-air Aster, ou encore de l’Américain Mk41. Dans les deux cas, chaque cellule peut abriter 4 Hoplite, architecture déjà retenue pour le nouveau missile surface-air à courte portée CAMM (système Sea Ceptor) qui équipera les frégates britanniques dans les prochaines années. A l’instar de celui-ci, l’Hoplite est d’ailleurs éjecté de son tube par un piston avant l’allumage du propulseur, une solution moins agressive pour le lanceur. Cela est particulièrement vrai pour le dispositif terrestre en conteneur, dont le principe est également adaptable au milieu naval. Un tel équipement pourrait, en effet, être facilement intégré sur des navires, notamment de grandes plateformes comme les bâtiments de projection et de commandement (BPC). Il offrirait alors à ces unités, spécialisées dans la projection sur un littoral de forces amphibies et aéromobiles, une capacité d’attaque contre les défenses adverses situées hors du champ de vision.

Pour continuer à dériver le concept :

la version de 3,2 m pourrait aussi être intégrée sur des A-35 (direction le droit du hangar des Fremm comme pour la version grecque...

Comme grande plateforme , on aurait aussi les BRAVE avec leur container de Mission (je ne l'ai pas collé, mais la version terrestre repose sur des containers standards...) :

Avec leur CTM, leur capacités d'embarquement de matériel, et enfin ces missiles en container, un Brave pourrait mener une intervention type Comores...

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Mat "Mistral" pour sous-marins

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=av92Cvv0ESY

@Matthieu dit Mat,

Aux échecs, échec et mat

Pour les aériens de radar,les antennes de radio, c'est le mât avec le ^^^^ =)

Sinon vidéo intéressante...

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=0jvxZYrqn7M

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=6u8CO4lShos

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Mat "Mistral" pour sous-marins

J'étais aussi sur place  ;)

A3SM: A True Game Changer for Submarine Self Defence against Threats from the Sky

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=vlxIVCurxc4&feature=player_embedded

As part of the Paris Air Show Navy Recognition was invited by DCNS to visit their factory located near Angoulême in southwestern France. The 260 year old site used to manufacture guns for the "French Royal Navy". It now specializes in the production of submarine equipment such as torpedo tubes and torpedo handling systems. It is also the place where the FREMM frigates' vertical launch systems are produced. The focus of the visit however was the A3SM, a new anti-air defence weapon system for submarine currently under development by DCNS and MBDA.

La suite ici http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1100

Il faut tout lire, c'est intéressant!  O0

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http-~~-//www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jo86Sy7_kuw


MBDA’s combat proven, UK developed, Brimstone missile carried out the world’s first surface to surface salvo engagement of multiple Fast In-shore Attack Craft (FIAC) threats with a single button push. The success of the trial has shown Brimstone’s unrivalled ability to swiftly strike numerous individual vessels without the need to laboriously designate each target, thereby demonstrating its prowess as a fire and forget maritime surface attack weapon.

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1092

Ils pourraient à terme se retrouver sur les LCS
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  • 2 weeks later...

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