Qui suis-je ?

[H. Poirot]

En effet on raconte que Fernando Villaamil serait mort en tiran avec le canon (situé au dessus de la tourelle de commandement, sur plate forme de tir) de son navire sur les ricains.

Il est a noté que bien que concepteur de ces navires ils furent construit en grande bretagne et non en espagne par manque de moyen industriel et surtout de capacité.

Concernant le Destructor certains le considère comme le premier Destroyer d'autre comme le premier Contre Torpilleur. De toute manière par définition un destroyer est un Contre Torpilleur. Cela dépend uniquement de son pays. En france, en italie et dans pas mal de pays méditerannée on avait des Contre Torpilleur et des Torpilleur. Dans la plupart des pays nordique on avait des destroyer.

Ceci s'explique en réalité par la surface a défendre. Un navire en méditerannée n'a pas beaucoup de distance a couvrir ce qui explique le manque d'autonomie des navires francais et italiens, compensé par leur vitesse qui est primodiale pour des eaux resséré. Le destroyer lui a une autonomie nettement plus importante. Par exemple un CT classe Jaguar de 1937 aurait été incapable en partant de brest de gagner NY sans ravitaillement. Un destroyer équivalent en tonnage et en armement britannique aurait été largement capable de le faire. Mais a pleine vitesse il n'aurait pas dépassé 37, 38 noeuds alors que le Jaguar était capable d'en filer près de 40. C'est la seule différence entre ces navires:

le Contre Torpilleur est rapide et par définition sans blindage et relativement peux fiable

Un destroyer est endurant, a une protection mais est plus lent.

Mais en réalité ces difference n'ont existé que a cause de la géographie des pays qui ont employé le nom de contre torpilleur en premier (france et italie)

Voila. Bon la difference entre un torpilleur et un Contre torpilleur est a mon avis triviale. Je signale quand même que l'allemagne avait des destroyer et des torpilleur au moment de la WWII preuve qu'il n'y avait aucune différence notable entre le CT et le destroyer. Le contre torpilleur a disparu puisque le torpilleur a disparu. On les a appellé (en france) escoteur d'escadre puis escorteur rapide et enfin frégate. Aujourd'hui rien ne différencie la Frégate du Destroyer. C'est juste une appelation.

Fin du petit cours. Si question il y a je serais ravis d'y répondre.

Pour en revenir un peut a la marine espagnole en 1898:

http://www.sevenroad002.com/david/navistory.com/navis19e.net/pages/guerre_hispano_am/espagne1898/marine_espagnole1898.html

Par contre je passe. Si quelqu'un veux poser un quiz qu'il ne se gène pas.

[Suchet]

Pour relancer le topic avec des questions faciles:

1/ Personnages de légendes, nous sommes les fondateurs de'une des plus grande civilisation.

2/ Grand roi de France et extremement croyant, je meure de maladie en Terre lointaine.

[ZeusIrae]

la 2 est est Saint Louis.Effectivement on a vu plus dur.

Pour les personnages de légendes.Hum y en un sacré paquet de personnages de légendes fondateurs de grandes civilisations.

Romulus et Remus?

[H. Poirot]

Oui j'aurais dit aussi Romulus et Remus et Saint Louis.

[Suchet]

Tu as gagné le droit de poser des questions.

[ZeusIrae]

Bon je vais commencé doucement,  8)

Mon Royaume est le don d'un fleuve.Comme mes ancêtres j'ai fait la guerre pendant de longue années  à nos enemies du nord.Dans l'un des monuments consacrés à ma gloire, je transforme en une brilliante victoire ce que certain pense être une défaite.

[weasel]

Ramses II ?

[Suchet]

Je pense aussi à un Pharaon: mais lequel ?

[Zamorana]

Kheops ?

Dans les anciens, c'est le premier qui me vient à l'esprit.

[Invité barbaros pacha]

Ramses II (Ramesses Miamoun, Rampses), il fait la guerre avec les Hittites qui controle l'actuel Turquie, il se mari avec la fille du roi Hittites Hattousili, la bataille de Qadesh serait une defaite Egyptienne contre les Hittites...

[weasel]

- Donc j´ai trouve la bonne reponse, j´attends la confirmation

[ZeusIrae]

Oui, excusez moi pour le retard.C'est effectivement Ramses II.

Un autre, plus obscure:

Gouverneur d'une province au confins d'un empire, je me rebelle et fonde un royaume multiculturelle ou se rencontre l'orient et l'occident.Mes successeurs étondrons le royaume vers l'orient encore plus loin que le plus grand conquerant de l'histoire(en tout cas consideré comme tel à son epoque) n'a jamais pu le faire.

[looping]

Démétrios Ier ?

[ZeusIrae]

Tu est dans la periode, mais les mots clefs sont "orient" et "confins".C'est vraiment loin à l'est.

[looping]

Liu Bang ? (je refroidi ?)

[ZeusIrae]

Non là c'est tres froid, faut rester dans le theme orient/occident.T'avais choisis la bonne periode et la bonne ere culturelle avec demetrios.

[looping]

Grèco-Bactrien ?

[Rochambeau]

Séleucos Ier.

[ZeusIrae]

@Rochambeau, tu brule mais c'est plus à l'est.

[Rochambeau]

Achéménès

[looping]

Diodote Ier ? (sinon j'aurai dit comme Rochambeau)

[ZeusIrae]

Oui, Diodotus 1er, premier roi de Bactriane.Gouverneur de la province de l'empire seleucide, il se rebelle et fonde un royaume en Asie central.Son royaume au carrefour des mondes "occidentaux", indiens et même chinois va être le creuset d'un mariage original des cultures indiennes et grecs.

[ZeusIrae]

Bon un autre,

Roi d'un pays froid, je me suis illustrés dans une des plus longues guerre européennes grâce à une utilisation efficace de l' artillerie, mon armée etait l'une des meilleurs de son epoque.Je meurt finalement au combat dans une des multiples batailles de la guerre.Mais la guerre est très loin d'être terminé.

[Gran Capitan]

Gustave II Adolphe?

[ZeusIrae]

yep.Gustave Adolphe, Roi de Suède,  mort à la bataille de Lützen en 1632.