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Armée Populaire Vietnamienne


Vietnamien
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Ca c'est un mythe, Linebacker I et II ont été des echecs complets, des pertes élevés sans résultats, comme l'invasion du cambodge qui devait miraculeusement décoincer la situation en coupant les bases arrières viets et en "desanctuarisant" le nord.

Résultats, fortes augmentation des morts coté américains et sud vietnamien, le tout, pour keudalle.

Completement faut.

Linebacker II commenca le 18 Decembre 1972. En somme c'etait plus de 700 sorties nocturnes de B-52 et plus de 650 sorties diurnes de chasseurs-bombardiers sur onze jours. Apres ca, la guerre etait finie. A la fin de l'operation le 28 Janvier 1973 le nord est revenu a table aux négociations de Paris et ils ont signe un cessez-le-feux. Resultat: fin d'hostilites, repatriation des prisonniers de guerre, etc.

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C'est plutôt un acte de veangeance gratuite qu'une manoeuvre stratégique, les us savaient déjà qu'il fallait évacuer, ils savaient déjà qu'ils pouvaient le faire, ils ont juste voulu se venger en pilonnant gratuitement. Ca les a pas empêcher de jeter les hélicos par dessus bord pour accueillir des réfugiés quand ils ont pliés boutique [50]

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Completement faut.

Linebacker II commenca le 18 Decembre 1972. En somme c'etait plus de 700 sorties nocturnes de B-52 et plus de 650 sorties diurnes de chasseurs-bombardiers sur onze jours. Apres ca, la guerre etait finie. A la fin de l'operation le 28 Janvier 1973 le nord est revenu a table aux négociations de Paris et ils ont signe un cessez-le-feux. Resultat: fin d'hostilites, repatriation des prisonniers de guerre, etc.

Et?

En gros tu consideres que, "obliger" le Nord Vietnam à négocier afin de pouvoir foutre le camp, en reconnaissant au passage le FNLV (réconnaissance que les US réfusaient...) c'est une victoire... Drôle de victoire, vu que les accords de Paris signés le 21 / 1 / 73 ont été suivis de l'entrée des troupes du NV et du FNL dans Saigon 28 mois plus tard, le 30 avril 1975...

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Le but de Linebacker etait d'obliger le Nord a négocier. Si le Nord a signé les accords de Paris moins d'un mois apres le debut de l'operation, c'est difficile a voir que c'etait un "echec complet". Si le Nord a fini par vaincre 28 mois plus tard, c'est surtout par ce que les Americains n'avaient plus la volonte politique de les en empecher. Il n'y avait plus de troupes Americaines au vietnam, donc pour la plupart du peuple Americain, plus de raison d'envoyer les B-52.

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Le but de Linebacker etait d'obliger le Nord a négocier. Si le Nord a signé les accords de Paris moins d'un mois apres le debut de l'operation, c'est difficile a voir que c'etait un "echec complet".

Si le Nord a fini par vaincre 28 mois plus tard, c'est surtout par ce que les Americains n'avaient plus la volonte politique de les en empecher. Il n'y avait plus de troupes Americaines au vietnam, donc pour la plupart du peuple Americain, plus de raison d'envoyer les B-52.

Voyons voir, les buts de guerre des Vietnamiens (Vietminh, Vietcong, ect...) depuis 1945, c'était l'indépendance du Vietnam unifié. Sont-ils arrivés à leurs fins? Oui me semble-t-il..... Tout le reste c'est des mots...

Il ne s'agit pas de savoir si les US sont une grande puissance ou pas, c'est une évidence... Les US ont gagné la guerre froide mais ceci ne les a pas empechés de perdre des batailles. Bien sur que les conditions de la guerre froide expliquent largement la défaite américaine, en empêchant la montée aux extremes par exemple; Je suis d'accord qu'il faut relativiser les enseignements strictement militaires, c'est un peu éxagèré de dire que le Vietnam a vaincu les US ou la France militairement....

Bien sur que les US n'avaient plus la volonté politique. Mais c'est la dureté de la guerre (donc l'habilité tactique et stratégique des Vietnamines) qui a fait naître l'opposition politique aux States qui a conduit à la défaite.. Mais la guerre c'est ça aussi, un combat politique....

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Pour la déclaration de guerre Il n'y en jamais eu Pour faire passer la pilule il y a eu l'incident du golf du Tokin Où trés théoriquement des Nord Vietnamiens auraient attaqué un destroyer US Une manie récurante chez les US de prétexter un incident maritime . Maine pour Cuba Lusitania en 14/18 Perl en 39/45 ... Pour les USA je ne sais pas si c'est une défaite Ils n'y ont pas mis le paquet Pour la France la réponse est oui Sauf à y envoyer le contigent Remarque nous tenions l'ensemble de l'Indochine française avec des moyens ridicules . En plus si j'en crois certains membres de ma famille qui y ont donné le moral n'y était pas La majorité des troupes étant pour l'encadrement des ex FFL ou résistants

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Gloire au general GIAP !!!!!!!!!

Et dire que c'est la France coloniale qui l'a formé, [14] autre chose que ce crétin de Maréchal Mobutu du Zaïre et autres généraux africains [08]

Sinon, l'armée vietnamienne est entrain de chercher des alliances politiques et militaires face à la montée en puissance de la Chine et de ses revendications territoriales.

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Le Vietnam et la Chine sont très amis. Ce sont des "pays-frères", meme si les petits conflits entre eux sont fréquents. Je ne pense pas que le Vietnam ai a s'inquieter de la Chine... Enfin, pas dans l'immédiat. [08] Enfin, j'dis ça, j'dis rien hein... La Chine est le pays le plus imprévisible qui soit!

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Pour Linebacker c'est un echec total, les pertes ont obligés a arreter les bombardements, qui de toute façon n'ont servi à rien. Ah si, c'est passé inaperçu, mais les américains ont aussi bombardé le reseaux hydrographique tres complexe du nord vietnam qui sert aux rizières en esperant déclancher une famine et négocier ainsi une aide humanitaire. Mais echec quand même, en 1975 c'est Saïgon qui tombe.

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Pour Linebacker c'est un echec total, les pertes ont obligés a arreter les bombardements, qui de toute façon n'ont servi à rien.

Bon, la, tu inventes simplement des fantaisies. Les bombardements sont arrete quand le nord est retourne a table a Paris. Perdre une vingtaine d'avions pour plus de 1500 sorties, ca n'allait arreter rien du tout.
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  • 5 weeks later...

Ils utilisent quoi comme calibre standart ? de la 7.62x39 ou is ont adopté la 5.45 ?

Pas trop la section aviation, mais je me demandais.

ça dépend, avant l'armée populaire a utilisé AK 47 (7.62) (l'armé du Nord et le Vietcong au Sud), après la réunification du pays, il a acquéris beaucoup des équipements américains (chasseur F5, A 37...), y compris plus d'un million AR 15 américain (calibre 5.45).

Maintenant, l'armé utilise officiellement AK 47, mais l'armée d'autodéfense, surtout au Sud utilise AR15.

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  • 2 months later...

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