Les armes et leur évolution durant la seconde guerre mondiale

[Davout]

tiens au sujet de la production allemand:

Elle n'a jamais été aussi importante qu'en 45 alors que c'été la fin. Bizarre non?

L'Allemagne n'est passée en économie de guerre qu'aux alentours de la défaite de Stalingrad (cf. le discours de Goebbels s'adressant à une foule en délire : "Vous voulez une guerre mondiale?!").

Et il faut dire que le ministre de l'armement Speer et son adjoint et successeur Saur furent assez efficaces...

[H. Poirot]

non je parlait des blindé pas des armes individuelle.

[Zamorana]

La production allemande d'avant était tellement cahotique et mal fouttu que ca ne pouvait que s'améliorer.

[Davout]

Il ne faut pas oublier également la nombreuse main d'oeuvre étangère (STO, camps de concentration, prisonniers de guerre...) et la sous-traitance dans des pays occupés (France, Tchécoslovaquie, Pologne...)

[H. Poirot]

En tout cas si Speer avait été a la place qu'il occupait en 44 mais 3 ans plus tot je croit que le guerre aurait changer de visage. Sinon je suis trés friant de site sur des projet alors si quelqu'un en as merci de mettre les liens

[Zamorana]

Si si... Si Staline avait écouté ses services secrets en 1941 comme il l'avait fait en 1939 face au Japon, la guerre se serait fini à Berlin en 1942... Mais les choses se sont déroulé comme elles se sont déroulés.

[H. Poirot]

Non mais c'était juste une possibilité et en fait c'était juste pour dire qu'il faisait un bon boulot Albert

[Davout]

En tout cas si Speer avait été a la place qu'il occupait en 44 mais 3 ans plus tot je croit que le guerre aurait changer de visage.

Sinon je suis trés friant de site sur des projet alors si quelqu'un en as merci de mettre les liens

Le lien sur le forum que j'ai donné plus haut (page 3) liste tous les projets de chasseurs à réaction... [12]

(à quoi ça sert que Davout il se décarcasse... [21])

[H. Poirot]

Je sait je les ai regardé (juste 2 fonctionne) mais d'autre sur les projet alliés par exemple ou encore sur des projet marin ou terrestre A non c'est bon les 3 marche. A oui un sur plusieur pays (c'était celui la qui fonctionnait pas

[Zamorana]

Speer était un bon gestionnaire, mais il est arrivé trop tard, c'est connue, mais s'il est arrivé, c'est justement parsque les choses tournaient mal.

[Extramusicaman]

Guderian a été aussi pour beaucoup dans la réorganisation du potentiel de production allemands aprés Stalingrad.

[Davout]

Guderian a été aussi pour beaucoup dans la réorganisation du potentiel de production allemands aprés Stalingrad.

Il a eu une influence sur la production de blindés en tant qu'inspecteur des blindés notamment pour les sturmgeschütze (il a aussi soutenu la production du Panzer IV char éprouvé au sein des divisions blindées allemandes et du Jagdpanzer IV, sa version canon d'assaut, alors que le Stug III remplissait déjà efficacement ce rôle mais une version plus évoluée et plus puissante anticiperait l'arrivée de nouveaux blindés ennemis tout en coûtant moins qu'un char classique).

[loki]

le fait que la production allemande est stagnée de 1939 à 1942 est aussi la conséquence du refus de passer en économie de guerre : de 1939 à 1942, la production civile n'est diminuée que de 10% ( en 1942 ) et la main d'oeuvre affectée à la production civile n'est pas réaffectée à la production militaire....... par ailleurs, hitler refusera toujours d'employer le femmes à des taches industrielles ou militaires ( d'où le STO ) : idéologie nazie oblige ( la femme est faite pour procréer ........)

[Mauser]

Bien vu dégainé plus vite que moi Hitler avait ordonné par exemple d'importer des ukrainienne pur soulager la muttie allemande A la même époque en Angleterre l'on encourageait le travail féminin Pour les autres armes je ne sais pas trop mais le chiffre de 1000 avions par mois est mis à mal par une étude du fana de L'aviation Le chiffre comprenant la production neuve mais aussi les réparations majeures De toute façons si l'on en croit les déclaration de Goering aux officiers de l'USAF dès la fin 44 les réseaux routier ferré et de canaux allemands étaient dans un tel état Que le bel édifice de production partait en lambeaux Ainsi le sous-marins construit en tronçons loin des chantiers de Hambourg ne pouvaient plus être acheminés L'industrie chimique ne fournissait plus assez d'explosifs au point que les charges de certaines munition étaient mélangée à du sel si l'on en croit les mémoires de Speer ...

[Zamorana]

Alors que dans l'armée rouge les femmes sont tres représenté, et pas seulement comme infirmière, mais aussi comme pilotes d'avions et tireur d'élites.

[Extramusicaman]

pilote de chars aussi.

[Zamorana]

D'ailleur il y'a de nombreux témoignages d'allemands effaré de voir que celui qui a tué une partie de ses meilleurs potes était une adolescente en age d'etre sa soeur. Ca fait tres full metal jacket, mais c'était souvent ça.

[Mauser]

Sans aller à ces extrémités les anglais comme les américains ont su largement utiliser leurs femmes soit comme main d'oeuvre Pour s'en convaincre il suffit de regarder les photos d'époque sur un chantier naval ou dans les usines Et d'autre part les utiliser dans l'armée pour tout un tas de tâches non combattante délivrant ainsi autant d'hommes pour le front . De toutes façons l'Allemagne était condamnée soit à une victoire rapide Soit à une lente agonie En fait sa défaite résidait dans la plus grosse faute de Hitler sa phobie de la mer et sa conviction d'entente avec les anglais Du jour il s'est retrouvé avec un réservoir d'hommes inépuisable sur le dos et la plus grande industrie au monde face à lui la messe était dite .

[Zamorana]

Aveuglement idéologique, refuser d'admettre que les russes pouvaient produire bien plus de chars que l'Allemagne, se voiler la face.

[H. Poirot]

C'est normal qu'un pays de plus de 160 millions d'habitants ai une plus grosse production que un pays de 60 millions. C'est comme dire que la belgique produit moins de voiture que la france. C'est pourquoi la stratégie de Hitler de privilégier la qualité plutot que la quantité était relativement valable. En fait elle était valble mais il est tombé dans un extrème. Il aurait mieux fait de concentrer la production sur les Panther qui sont meilleur que tout ce que l'on peu trouver en face et les panzer IV afin de disposer d'un char acceptable en quantité suffisante. Evidement produire aussi des Tigre II mais juste en plus pas au depend du reste de la production (et j'ai oublié de le dire les chasseur de char puisque c'est pas cher et facile a produire donc pour combler les vide c'est bien)

[Extramusicaman]

oui mais les chasseur de chars sont vraiment efficasse seulement en défense! en attaque sa vaut pas tripette...et dans un ville c'est pire qu'un chars. cependant en defense il est vrai qu'il sont trés utile.

[Davout]

oui mais les chasseur de chars sont vraiment efficasse seulement en défense! en attaque sa vaut pas tripette...et dans un ville c'est pire qu'un chars. cependant en defense il est vrai qu'il sont trés utile.

Les chasseurs de chars en allemand sturmgeschütze (canons d'assaut) étaient beaucoup plus utilisés en attaque. Le fait que tu penses que leur utilisation était défensive peut se comprendre dans la mesure où ils sont apparus en nombre en 1942 à la même époque que Stalingrad, là où l'Allemagne a commencé à reculer...

Ainsi, de la fin 1942 à début 1944, les Stug III (le canon d'assaut le plus courant) revendiquent 20000 chars ennemis détruits !

La production de Stug III était de :

791 des premiers types en 1942

3041 ausf. G en 1943

4850 en 1944

et 123 en 1945

[H. Poirot]

En même temps l'emploi de base du Stug III c'était canon d'assaut pour l'infanteri. C'est pas normalement dans des panzer division qu'on devait le trouver mais il a comblé les trou. Les Stug IV était aussi un canon d'assaut. Aprés les Jagdpanzer IV ,jagdpanther/tiger étaient des engin de defense

[Mauser]

Vous oubliez le Hertzer un chasseur de char avec un pack de 75 et une mg opérable de l'intérieure Qui est resté après guerre comme blindé suisse Pour l'inefficacité du canon d'assaut en ville la question est en défense ou en attaque

[H. Poirot]

Pas que en suisse la Tchecoslovaquie (a l'époque) a reprit la production pour son compte. Elle les a gardé jusque dans les année 55. La tchecoslovaquie a aussi produit la Sdkfz 251 Dans les chasseur de char il faut aussi citer les fameux marder (sans doute les seul engin de combat décapotable de l'histoire avec les M36 et SU76) ainsi que les Elephant (ou ferdiant la seule difference venant que la présence d'une mitrailleuse en caisse) En aussi le Sturmtiger. Beaucoup disent que cet engin était inutile mais j'ai lut un article sur bataille et blindé qui conclu que au final il n'été pas si inutile que sa. Pour détruire un batiment ou un bunker c'est une bonne idée: les avions il faut le temps qu'il arrive sur place pendant ce temps les troupes ont le temps de s'être fait décimé et en plus l'avion peut louper sa cible et l'artilleri présente le défaut d'être imprécise et de risquer de détruire tout le paté de maison alors qu'un batiment suffit (en plus si vos soldats sont trop prés un obus mal réglé peut toucher vos troupes c'est c.. quoi). Au final cet engin monstrueux n'est pas si inutile que sa.