Aller au contenu
AIR-DEFENSE.NET

MICA IR et Meteor


Démocrite
 Share

Messages recommandés

popopop, 80km c'est le maximorum de l'optimum: avion porteur a vitesse et altitude maximum, cible a vitesse et altitude minimum, donc ciel en pente et vent dans le dos pour le missile... les chiffres (theoriques sur wiki) relatifs au mica VL sont plus evocateurs (V0 et altitude initiale nulles): jusqu'a 9000m de portee verticale et jusqu'a 20km de portee horizontale avec une vitesse max de mach3. Autrement dit, meme pour atteindre les 15km de portee en tir secteur arriere, il faut que les differentiels vitesse-altitude-trajectoire entre tireur et cible ne sortent pas trop d'un certain cadre.

Modifié par French Kiss
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

8 minutes ago, French Kiss said:

popopop, 80km c'est le maximorum de l'optimum: avion porteur a vitesse et altitude maximum, cible a vitesse et altitude minimum, donc ciel en pente et vent dans le dos pour le missile... les chiffres (theoriques sur wiki) relatifs au mica VL sont plus evocateurs (V0 et altitude initiale nulles): jusqu'a 9000m de portee verticale et jusqu'a 20km de portee horizontale avec une vitesse max de mach3. Autrement dit, meme pour atteindre les 15km de portee en tir secteur arriere, il faut que les differentiels vitesse-altitude-trajectoire entre tireur et cible ne sortent pas trop d'un certain cadre.

Plus que les vitesse et les altitude "maximum" ... ça doit être plus simplement une tir en rapprochement ... "head on"

  • J'aime (+1) 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cherchez pas... La portée se rapporte systématiquement à des conditions initiales du tireur et de sa cible, lesquelles ne sont jamais précisées.

Donc que ce soit 80 km ou 15 km, ça n'a aucun intérêt parce que ça ne veut strictement rien dire en dehors d'un contexte spécifique. Alors quand en plus on confond la portée balistique avec la distance d'engagement, ça devient inévitablement une discussion de comptoir sans queue ni tête.

Modifié par DEFA550
  • J'aime (+1) 2
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 2 minutes, DEFA550 a dit :

Cherchez pas... La portée se rapporte systématiquement à des conditions initiales du tireur et de sa cible, lesquelles ne sont jamais précisées.

Donc que ce soit 80 km ou 15 km, ça n'a aucun intérêt parce que ça ne veut strictement rien dire en dehors d'un contexte spécifique. Alors quand en plus on confond la portée balistique avec la distance d'engagement, ça devient inévitablement une discussion de comptoir sans queue ni tête.

th?id=OIP.uSTvUNdemu0Xft_J-epXCQHaGL&pid

  • Haha (+1) 2
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 13 heures, Deres a dit :

Oui, des notions de temps de vol max, de durée de la poussée et d'énergie totale du propulseur ainsi que de vitesse max serait bien plus pertinent que des portées qui sont difficiles à interpréter.

Y'a une époque MBDA avait annoncé le delta-v du mica, de mémoire c'est 750m/s.

  • Merci (+1) 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

A la louche en ne tenat pas compte du frottement et des manœuvres, pour les ordres de grandeursavec un deltaV de 750 m/s :

1/2 mv² = mgh ==> h=v²/2g ==> h = 28 km de gain d'altitude à vitesse constante

10 km d'altitude mangent 450 m/s donc reste 300 m/s en final.

  • Merci (+1) 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 7 minutes, Teenytoon a dit :

Un mec qui traine pas loin au hasard ? :biggrin:

Non pas du tout. Un collègue de travail en retraite militaire qui était armurier spécialiste mica sur 2000-5f à Dijon. 

J'ai un pote ingénieur dans les communications militaire c'est pareil.  Y a rien à en tirer. Je sais juste qu'il bosse dans le hertzien très longue distance, voyage partout où des bases française (navales ou aériennes) sont implantées sinon que dal même bourré. :biggrin:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 17 minutes, Boule75 a dit :

Question débile du soir : personne n'a jamais proposé d'installer les missiles en vertical au sein de la structure des avions, comme pratiqué sur les navires ?

Pour un tir vertical ? Quelque chose me dit que le déplacement latéral a Mach 1 doit pas être sympa :) De plus, il part déjà très bien vers l'avant, et il n'a plus qu'à remonter un peu après le tir (ce qu'il fait déjà pour chercher les couches moins denses alors...)

  • J'aime (+1) 2
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 8 heures, Boule75 a dit :

Question débile du soir : personne n'a jamais proposé d'installer les missiles en vertical au sein de la structure des avions, comme pratiqué sur les navires ?

Historiquement les dernières armes installées de la sorte c'était les canons de certains chasseurs de nuit équipés de radar pendant la seconde guerre mondiale. Pour pouvoir tirer depuis le dessous de la cible, et s'éclipser sur des trajectoires non prévisibles pour les mitrailleurs. Cas du HE219 UHU:

Révélation

5a0c1ae5d9b078bbc33311d4bc3d68e8.jpg

Il y a peut-être aussi eu des choses approchantes côté US pendant la guerre du Vietnam avec des roquettes.

Mais des missiles? Non.

Sinon aujourd'hui les fusées éclairantes et paillettes (flares et chaffs) sont éjectées de la sorte. Mais c'est tout petit et ça ne vole pas à proprement parler.

  • J'aime (+1) 1
  • Merci (+1) 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 9 heures, Boule75 a dit :

Question débile du soir : personne n'a jamais proposé d'installer les missiles en vertical au sein de la structure des avions, comme pratiqué sur les navires ?

Pour diminuer la traînée, on cherche au maximum à diminuer le maître couple des avions (la surface en coupe).

Donc pour y caser un missile de plus de 3 m de long en vertical, cela va être compliqué.

Et dès que le missile va pointer le nez dehors, il va subir une force latérale importante contre la paroi de son tube.

Je ne suis pas certain que les missiles puissent encaisser un tel cisaillement de vent pareil avec un rafale équivalente à Mach 1 sur leur longueur.

  • J'aime (+1) 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 16 minutes, zx a dit :

des nouvelles du météor ? il devrait être livré à l'armée de l'air cette année pour le rafale F3R ? il y aura sans doutes des exercices pour l'utiliser en bvr

Il y aura au moins 2 tirs réel. L'AA et l'aéronaval. Pour valider le concept général. 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Dernier exemple à ma connaissance, le Scalp naval ; validé par l'indus puis par la dga.  Une fois  le missile sur son porteur, en l'occurrence une fremm, un nouvel essai est systématiquement fait. Même cas pour le M51 où l'on fait un essai qui coïncide généralement avec une sortie d'iper ou une grosse MLU comme le passage du M45 au M51. 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il n'y a pas que le missile à valider techniquement, mais tout l'ensemble depuis l'aquisition, le porteur avec la séparation, le suivi jusqu'à l'impact. Mais aussi la validation des techniques d'emploi d'un missile bon de guerre, et ça commence depuis le déballage de son container.

Modifié par bubzy
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 17 minutes, bubzy a dit :

Il n'y a pas que le missile à valider techniquement, mais tout l'ensemble depuis l'aquisition, le porteur avec la séparation, le suivi jusqu'à l'impact. Mais aussi la validation des techniques d'emploi d'un missile bon de guerre, et ça commence depuis le déballage de son container.

C'est pour cela qu'à mon premier post j'ai parlé de concept général. 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Question sur la NEZ du Meteor.

J'ai cru comprendre qu'elle était particulièrement grande, même comparé à des missiles de même "catégorie de portée" (si je suis trop précis je vais encore me faire allumer par DEFA :) ). Mais d'où vient cette caractéristique ? Vitesse plus élevée ? Poussée continue tout le long de la trajectoire ? Poussée variable ? Age du capitaine ?

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Restaurer la mise en forme

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

 Share

  • Statistiques des membres

    5 967
    Total des membres
    1 749
    Maximum en ligne
    Stevendes
    Membre le plus récent
    Stevendes
    Inscription
  • Statistiques des forums

    21,5k
    Total des sujets
    1,7m
    Total des messages
  • Statistiques des blogs

    4
    Total des blogs
    3
    Total des billets
×
×
  • Créer...