Emport des Fremm

[European]

Combien de Fremm AVT il y auront in total sur les 17 comandè?

Combien de Scalp pour chaque Fremm AVT sur les 32 vls disponible? 

Tous les Fremm AVT auront des Scalp Naval de croisiers?

Merci.

=)

[Invité Orca]

Si les 17 sont commandées, ça fera 8 AVT. Pour l'instant 8, qui sont en construction.

Les 8 premières : 2 AVT et 6 ASM.

Toutes les FREMM auront des Scalp Navals il me semble, même les ASM et les 2 FREDA.

Aucune idée du nombre de Scalp.

[spinaker]

Il y a un post sur les FREEMs  =D

Sinon, les FREEMs sont des frégates modulaires. L'intérêt d'utiliser le même lanceur pour tous les missiles c'est justement de pouvoir panacher le choix des missiles en fonction des missions, n'est il pas?

[European]

Si les 17 sont commandées, ça fera 8 AVT. Pour l'instant 8, qui sont en construction.

Les 8 premières : 2 AVT et 6 ASM.

Toutes les FREMM auront des Scalp Navals il me semble, même les ASM et les 2 FREDA.

Aucune idée du nombre de Scalp.

Tous les 17 Fremm avec le missiles de croisiers???

Ca veut dire que sur 32 VLS il y auront 8-16 Scalp Naval?

Ca me semble une exageracion..  :O

32 vls sont deja peu pour les Fremm.

Ca va couter tres cher.

Ne soyet plus facile faire seul 2 Fremm AVT avec 127mm et 32 Scalp Naval?

[g4lly]

Tous les 17 Fremm avec le missiles de croisiers???

Ca veut dire que sur 32 VLS il y auront 8-16 Scalp Naval?

Ca me semble une exageracion..  :O

32 vls sont deja peu pour les Fremm.

Ca va couter tres cher.

Ne soyet plus facile faire seul 2 Fremm AVT avec 127mm et 32 Scalp Naval?

C'est juste une possibilité technique d'embarquer des Scalp naval ds les FREMM ASM(a condition d'avoir le sylver long A70 a la place des A50 des aster 30 prévu), de toute facon je suis pas sur qu'il y le systeme de programmation des scalp embarqué ds ces navire.

Pour les FREMM AVT il est fort peu probable quelle embarque 32 scalp ... rien qu'a cause du prix ... et de l'absence de defense aerienne ds ce cas. Normalement elle ne devrait d'ailleur avoir que la moitier des lanceur en A70 et l'autre en A43 ... mm si c'est possible de mettre tout en A70.

[Arka_Voltchek]

C'est juste une possibilité technique d'embarquer des Scalp naval ds les FREMM ASM(a condition d'avoir le sylver long A70 a la place des A50 des aster 30 prévu), de toute facon je suis pas sur qu'il y le systeme de programmation des scalp embarqué ds ces navire.

Pour les FREMM AVT il est fort peu probable quelle embarque 32 scalp ... rien qu'a cause du prix ... et de l'absence de defense aerienne ds ce cas. Normalement elle ne devrait d'ailleur avoir que la moitier des lanceur en A70 et l'autre en A43 ... mm si c'est possible de mettre tout en A70.

Chaque freem, ASM comme AVT sera doté de deux A70 (16 silos) pour MDCN et de deux A43 pour Aster15. Chaque freem ASM emportera 16 MDCN qui ne pourront pas être lancé de manière autonome, le lancement necessitera la présence sur zone d'une freem AVT, doté de tout le materiel de préparation de tir. Ce choix à été fait pour permettre la planification d'attaque saturante ou massive même si une seule freem AVT est présente (on peux par exemple imaginer le CDG avec sont escorte anti-sous-marine de 2 freem ASM en intervention dans un coin paumé du globe. Par chance, une (seule et unique) freem AVT est présente à cet endroit, et bien, le nombre de missile disponible n'est pas de 16, mais de 48. Il est aussi possible d'imaginer que certains batiments (je pense en particulier au CDG et au PA2) puissent également planifier le tir, ce qui dans ce cas ne necessite même pas de freem AVT.

@+, Arka

PS : les freda n'emportent pas de MDCN, dans l'état actuel des plans, elles sont doté de deux A50 et deux A43, soit 16 Aster30 et 16 Aster15.

[Chris.]

euh

200/17=11.76 -> Houston on a un problème  =D

même avec 15 frégates y a un problème...

Sinon, pour la planification, si on peut le faire depuis un autre navire, on doit pouvoir le faire depuis Paris non? Si oui, même pas besoin des AVT pour ça, même si c'est pas la même chose.

[g4lly]

Chaque freem, ASM comme AVT sera doté de deux A70 (16 silos) pour MDCN et de deux A43 pour Aster15. Chaque freem ASM emportera 16 MDCN qui ne pourront pas être lancé de manière autonome, le lancement necessitera la présence sur zone d'une freem AVT, doté de tout le materiel de préparation de tir. Ce choix à été fait pour permettre la planification d'attaque saturante ou massive même si une seule freem AVT est présente (on peux par exemple imaginer le CDG avec sont escorte anti-sous-marine de 2 freem ASM en intervention dans un coin paumé du globe. Par chance, une (seule et unique) freem AVT est présente à cet endroit, et bien, le nombre de missile disponible n'est pas de 16, mais de 48. Il est aussi possible d'imaginer que certains batiments (je pense en particulier au CDG et au PA2) puissent également planifier le tir, ce qui dans ce cas ne necessite même pas de freem AVT.

@+, Arka

PS : les freda n'emportent pas de MDCN, dans l'état actuel des plans, elles sont doté de deux A50 et deux A43, soit 16 Aster30 et 16 Aster15.

Je suppose qu'on peut garnir les A70 d'Aster 30 ... parce que je vois pas trop l'interet de se balader avec 16 scalp pour une fregate ASM ... du moins en général.

[Chris.]

et moi de se balader avec 16 Aster 30... Pour l'auto-défense, les Aster 15 vont très bien, après c'est pas le job des frégates ASM d'assurer la défense aérienne longue portée.

[g4lly]

et moi de se balader avec 16 Aster 30... Pour l'auto-défense, les Aster 15 vont très bien, après c'est pas le job des frégates ASM d'assurer la défense aérienne longue portée.

Vu les lacunes qu'on a en frégate AA ca risque d'etre pourtant le cas ...

Suppose le CDG ds l'ocean indien avec son escorte ... et la necessité d'un deploiement rapide d'un BPC et d'un TCD au large du liban t'assure avec quoi la couverture AA du groupe et du debarquement ?

[Chris.]

avec les Cassard puis avec des FREMM AA.

voir, avec un Awacs et des chasseurs pour le cas du Liban (bon ça serait assez tendu coté logistique, mais en dernier recours pourquoi pas).

Mais, si la france doit intervenir d'urgence au Liban, elle risque de ne pas être seule.

Si les troupes de l'ONU se font agressés, l'italie, l'espagne et l'allemagne (entre autres) réagiront aussi. Et eux ont plus de frégates AA dispo (sauf peut-être les italiens qui n'en ont pas des masses non plus).

[g4lly]

avec les Cassard puis avec des FREMM AA.

voir, avec un Awacs et des chasseurs pour le cas du Liban (bon ça serait assez tendu coté logistique, mais en dernier recours pourquoi pas).

Mais, si la france doit intervenir d'urgence au Liban, elle risque de ne pas être seule.

Si les troupes de l'ONU se font agressés, l'italie, l'espagne et l'allemagne (entre autres) réagiront aussi. Et eux ont plus de frégates AA dispo (sauf peut-être les italiens qui n'en ont pas des masses non plus).

Euh vaut pas mieux une Fremm ASM avec Aster 15 et quelques Aster 30 ds les silots qu'une Cassard nan ? et pour les FREDA ont est encore loin de les avoir ...

Franchement FREMM ASM avec 24 Aster 15 et 8 Aster 30, ca doit commencer a faire réflechir l'ennemi potentiel qd mm.

[Invité Orca]

Pour Chris : on peut aussi augmenter la commande des MDCN.

[Fenrir]

J'ai separé ce debat de celui portant sur la F125.

[tom]

toujours aux aguets ! bien vue ça commençait a dévier  =)

Il est vraiment phénomenal

http://www.clubic.com/tel/sonneries_monophoniques/FR-2/CLUBIC/23255/00/1738/il-est-vraiment-ph-menal.html

[Bruno]

La répartition initiale prévue de 9 FREMM ASM + 8 FREMM AVT va forcément être modifiée puisqu'il est prévu de commander en 2011 une nouvelle tranche de 5 FREMM dont 2 AA. Les deux FREMM AA si elles sont commandées le seront très probablement à la place de deux FREMM AVT. Si la France commande bien ses 17 FREMM, on aurait donc 6 FREMM AVT, Ce qui paraît suffisant vu que les FREMM ASM devraient pouvoir lancer les nouveaux missiles de croisières (SCALP Naval) moyennant l'intermédiaire du système de préparation du lancement et de la mission installé sur un autre navire (FREMM AVT ou BPC ou PA comme ça a été dit plus haut).

Ce qui est de moins en moins probable par contre c'est que la MN reçoive bien 17 FREMM au final, car nos dirigeants et Bruxelles n'arrêtent pas de dire qu'il faut réduire la dette publique du pays et tout le gnan, gnan habituel et je sens qu'on aura pas à la fois le deuxième PA et 17 FREMM  =|...

Au faît European, qu'en est-il de la prévision italienne de commander 10 FREMM pour la "Marina Militare" ? C'est toujours d'actualité ? Combien de missiles porte-torpille Milas emporteront les deux FREMM commandées à ce jour pour la MM ?

[Philippe Top-Force]

Bruno ,la commande initiale est de 17 FREMM (8 ASM + 9 AVT) ,ce sera une flotte de 8 frégates à vocation ASM.

6 ASM + 2 AVT avaient été commandé lors du premier lot de la tranche 1 ,250 MdCN Scalp Naval ont été commandés ,50 pour les SNA ,200 pour la flotte de surface. Nos 2 FDA HZN ne délivreront pas de SCALP Naval à partir des sylver.

Les FREMM auront des Aster 15 dans les silots. Pas d'Aster 30 pour les FREMM ASM/AVT.

Seules ,les 2 FREDA développées à partir du flotteur FREMM pourraient en être grées des Aster 30 si le programme est lancé.

L'emport des AVT est de 16 (2 x8 ) missiles de croisière navals. Sur les ASM ,ils pourraient y en avoir un quatuor.

Lors de la prochaine LPM 2009/2014 ,il faut qu'impérativement Bercy commande 2 FREDA pour disposer du strict minimum d'une flotte de 4 frégates au mission de lutte antiaérienne ,c'est lors de l'élaboration de la future LPM qu'on pourra voir s'ils respectent la cible initiale des commandes et des lots suivants de FREMM.

[g4lly]

Seules ,les 2 FREDA développées à partir du flotteur FREMM pourraient en être grées des Aster 30 si le programme est lancé.

Les Aster 30 ds les Fremm c'est parce qu'on veux pas ou parce que c'pas possible de mettre des Aster 30 ds les A70 ?! parce que sinon je commence a comprendre les anglais et les VLS mk41 ... au moins ceux la il lance tout et n'importe quoi.

[Arka_Voltchek]

Je suppose qu'on peut garnir les A70 d'Aster 30 ... parce que je vois pas trop l'interet de se balader avec 16 scalp pour une fregate ASM ... du moins en général.

Les freem AVT et ASM ne peuvent pas utiliser l'Aster30, elle ne peuvent utiliser que l'Aster15 (une simple question de qualification et de logiciels/cablage)

@+, Arka