Le zulfiquar

[Zaki]

une division blindée? tu devrai pas croire n'importe quoi,et vérifié tes sources.

C'etait pas une division blindée en soit mais l'equivalent d'une divisions blindée si on comptabilise le nombre de blindées aneantis par la guerillé du Hezbollah, surtout avec ce que Tsahal a perdu lors pendant les dernieres nuits de combat .

[Fenrir]

On parle du Zulfiqar ou Merkava ici?

Merci de revenir au sujet.

[Berkut]

Donc Loki si on suit la cadence de production, on doit tourner à un peu moins de 200 chars en service (présérie, phagocytage, autres déboires...)

Etonnant qu'ils soient au T72S vu qu'ils ont les moyens de se payer des T90

[GALIL10]

Donc Loki si on suit la cadence de production, on doit tourner à un peu moins de 200 chars en service (présérie, phagocytage, autres déboires...)

Etonnant qu'ils soient au T72S vu qu'ils ont les moyens de se payer des T90

les us et les russes ont passé un accord ,les russes vendent que des armes défensives a l'iran .bon maintenant je sais pas pourquoi mais je crois que cette accord ne marche plus.

[Berkut]

Bah y a pas de raison qu'il ne tienne plus. a moins que tu considères le fait que les US implantent des systèmes ABM à la porte de la Russie comme une raison suffisante à l'arrêt des accords de politesse entre les deux géants. Pour le moment les S300PMU demandés par es iraniens n'ont jamais été livrés ce qui veut dire que la Russie respecte sa part du marché.

après, si la Russie peut vendre des T72 je ne vois pas pourquoi elle ne pourrait vendre des T90. Dans les deux cas on a affaire à un armement mixte, pouvant tout aussi bien être un vecteur offensif qu'une arme de défense pour résister à une invasion.

[Zamorana]

Un S-300 n'est pas une arme offensive, on envahi pas ses voisins avec un système de defense antiaerien.

[Yoram]

En fait, les USA risquent d'autoriser le radar AESA israélien sur les F-15I et une multiplication du nombre de ravitailleurs, vendu à prix coutant. J'ai l'impression qu'on retourne à l'époque de la guerre froide mise à part le fait qu'il y a 3 porte-avion US dans les parages et presque rien niveau Russe.

Le S-300 pourrait être réellement utile, mais le T-90 j'ai des doutes.

[Berkut]

Un S300 PMU et ses 200km de portée peut faire très mal en dehors des frontières Iraniennes. C'est en ce sens qu'il est considéré comme un vecteur offensif.

De fait Yoram, ceux qui sont les instigateur d'un refroidissement climatique sont les Américains... Peut être essaient ils de compenser le manque de bonne volonté qu'ils affichent ouvertement en matière d'écologie face au réchauffement climatique?  :lol:

[GALIL10]

En fait, les USA risquent d'autoriser le radar AESA israélien sur les F-15I et une multiplication du nombre de ravitailleurs, vendu à prix coutant. J'ai l'impression qu'on retourne à l'époque de la guerre froide mise à part le fait qu'il y a 3 porte-avion US dans les parages et presque rien niveau Russe.

Le S-300 pourrait être réellement utile, mais le T-90 j'ai des doutes.

si israel doit mettre des aesa,autant mettre des elta.c'est performant et sa fait marche le pays.

[Yoram]

Un S300 PMU et ses 200km de portée peut faire très mal en dehors des frontières Iraniennes. C'est en ce sens qu'il est considéré comme un vecteur offensif.

De fait Yoram, ceux qui sont les instigateur d'un refroidissement climatique sont les Américains... Peut être essaient ils de compenser le manque de bonne volonté qu'ils affichent ouvertement en matière d'écologie face au réchauffement climatique?  :lol:

Comme quoi tout s'explique  =D! Et dire que personne ne les comprend !

Je pense que les iraniens vont commander le T-90 pour intégrer la technologie Russe sur leur chars. Cependant même si leur chars devient monstrueux (tout comme le T-90) cela ne leur servira à rien dans le cadre actuel.

[Berkut]

Dans le cadre d'un hypothétique conflit à court terme contre les USA ou Israël en effet les T90 ne pèseraient pas lourd, c'est pas avec 30 blindés que tu vas faire grand chose. De ce point de vue là, les commandes iraniennes sont des plus pragmatiques, des systèmes de défense Sol Air et en quantité pour contrer les attaques via chasseurs/bombardiers, après, ils disposent déjà d'une armée de terre considérable, pas le top du top mais ils ne sont quand même pas à la rue. Apparemment le Zulfiqar disposerait de Chobbham vu sa gueule, et pas seulement d'acier très épais et de briques réactives.

[loki]

Donc Loki si on suit la cadence de production, on doit tourner à un peu moins de 200 chars en service (présérie, phagocytage, autres déboires...)

Etonnant qu'ils soient au T72S vu qu'ils ont les moyens de se payer des T90

début 2006 , la source que j'indiquais citait environ 100 zulfikar en service ( production initiale difficile ? )

pour le T72S, l'accord datait de 2002 et prévoyait une licence de production ( il y a eu des livraisons de T72 dès 1990 toutefois ) , la russie n'a peut être pas voulu livrer son dernier né aux ingénieurs iraniens ?

[Chronos]

Dans le cadre d'un hypothétique conflit à court terme contre les USA ou Israël en effet les T90 ne pèseraient pas lourd, c'est pas avec 30 blindés que tu vas faire grand chose. De ce point de vue là, les commandes iraniennes sont des plus pragmatiques, des systèmes de défense Sol Air et en quantité pour contrer les attaques via chasseurs/bombardiers, après, ils disposent déjà d'une armée de terre considérable, pas le top du top mais ils ne sont quand même pas à la rue. Apparemment le Zulfiqar disposerait de Chobbham vu sa gueule, et pas seulement d'acier très épais et de briques réactives.

Ils se préparent peut être à les copier comme les super cobra ?

[Nephilim]

En même temps c'est logique que la production rencontre des soucis avec le zulfikar faut pas oublier que c'est le 1er char de conception 100% iranienne on a exactement la meme chose avec l'arjun en Inde sauf que la ils ont l'air d'avoir renoncé a le produire à grande échelle.

[Kiriyama]

Les Indiens ont quand même sortit une belle série d'Arjun même s'il ne restera jamais qu'un char d'appoint. En revanche le Zulfigar j'ignore l'état de sa production.

[loki]

pas de chiffres précis surs , il faut compter entre 100 et 200 produits

[Gran Capitan]

Mais ils comptenet faire de ce char leur char principal?

Ou il sera mélangé à d'autres?

[loki]

pour le moment c'est un char d'appoint au T72B ( S ou Z pour la version iran ) qu'ils produisent sous licence

à terme ils auront 1000 à 1200 T72 pour ( si le rythme de production est maintenu ) 2 à 400 zulfiquar

ça leur donne une capacité de production nationale ( facteur important depuis l'expérience de la guerre irak-iran et de l'embargo subi à l'occasion )

[Gran Capitan]

En effet c'est avec les erreurs qu'on apprend.

Merci beaucoup en tout cas loki  =)

[Chronos]

pour le moment c'est un char d'appoint au T72B ( S ou Z pour la version iran ) qu'ils produisent sous licence

à terme ils auront 1000 à 1200 T72 pour ( si le rythme de production est maintenu ) 2 à 400 zulfiquar

ça leur donne une capacité de production nationale ( facteur important depuis l'expérience de la guerre irak-iran et de l'embargo subi à l'occasion )

Un sacré nombre si l'on tient compte de l'aviation qui se modernise autant  :O

[loki]

pas entièrement d'accord , il s'agit d'engins de 2ième catégorie ( comparés aux leclerc, léoIIA6 , M1A2 et T90 .......) et le nombre n'est pas montrueux au regard des flottes des autres puissances régionales voisines ( turquie, pakistan, arabie saoudite )

[Chronos]

Tout dépend de comment ils moderniseront leurs chars nationaux.

Mais le T72 peut rester redoutable avec un équipage motivé et entrainé. C'est pas le même calibre que les T55 irakiens de 1991

[Zamorana]

Surtout si il a la capacité à tirer des AT-11 par son canon, dans ce cas, sa portée excede celle de n'importe quel char occidental.

[loki]

à priori il peut ( tout comme le zulfiquar ) mais les conduites de tir des MBT occidentaux sont prévues pour faire des tirs à 4/5000 m .....

et le missile AT a quelques défauts :

- lenteur

- difficulté à perforer de front le blindage d'un MBT récent

[Zamorana]

Je ne crois pas qu'on puisse tirer précisement à 4500 metres sans guidage pour toucher une cible comme un tank, surtout un modele aussi ramassé qu'un T-72.

Pilonner du Taliban décérebré d'accord, mais un char en mouvement je n'y crois pas.

Le plus gros défaut du T-72 dans le cadre iranien, c'est le debattement négatif de son canon dans un pays aussi montagneux.