Israël cherche une stratégie en cas de conflit avec ses voisins

[Zamorana]

Vu que même la CIA a été incapable de le prévoir, on peut comprendre que des journeaux se soient laissé abuser.

[Jojo67]

Je parle de journaux qui nous dépeignaient ce régime comme estimable, globalement positif... Prévoir la date de sa chute c'était autre chose.

[Zamorana]

Tu parle de l'huma, bof j'ai jamais lu ça.

Le Canard c'est bien, ils n'épargnent personne.

[Jojo67]

Y avait le journal Le Monde qui avait des vapeurs positives envers les Khmers rouges, Libération qui estimait fort le socialisme yougoslave de Tito, d'autres qui trouvaient Castro sympa, tout ça... Bref il faut boire à plusieurs source, et pas toutes du même bord, j'insiste... ;)

[cvs]

Assad parle

Assad: IAF warplanes struck 'unused military building'

Syrian President Bashar Assad told the British Broadcasting Corp. on Monday that IAF warplanes attacked an "unused military building" in his country last month and said Damascus reserves the right to retaliate.

But Assad said his country was not about to attack Israel in response, suggesting he did not want to hurt chances at peace talks with the Jewish state.

The comments were the first by the Syrian leader about an alleged September 6 IAF air incursion over Syria that raised speculation that warplanes had hit weapons headed for Hizbullah or even a nascent nuclear installation - reports Damascus has repeatedly denied.

"Retaliate doesn't mean missile for missile and bomb for bomb," Assad told the BBC in an interview in Damascus. "We have our means to retaliate, maybe politically, maybe in other ways. But we have the right to retaliate by different means."

"But if we wanted to retaliate militarily, this means we're going to work according to the Israeli agenda, soemthing we don't look for. That doesn't mean we squander any opportunity for peace in the near future," he added in the interview, which was monitored in neighboring Lebanon.

But Assad said Syria was not about to attack Israel. Asked whether Syria was considering striking at Israel, he said, "It's possible, but we don't say this is the option that we're going to adopt now. We say that we have very different means."

Previously, Syrian officials had said only that the IAF warplanes entered the country's airspace, came under fire from anti-aircraft defenses, and dropped munitions and fuel tanks over northeastern Syria to lighten their loads while they fled.

The BBC quoted Assad in the interview as saying the attack was on an "unused military building." The BBC did not air that part of the interview.

Asked in the BBC interview whether Syria was rearming and strengthening its missile capabilities, Assad said: "This is very normal and self-evident that we're going to prepare ourselves for that."

"That's why you have the army, to defend your territory. We don't build the army to make any aggression, but to defend our country, and this is normal - especially after the war on Lebanon last year, when we see the Israelis wreaked havoc on Lebanese cities in Beirut," he added.

Assad also said Syria needed to know details of an international peace conference on the Middle East planned in the United States later this year before it decided whether to participate.

"This conference or any conference is going to be an opportunity but it should be purposeful. It should be substantive," he said. "I don't see where is the purpose and what is the substance of this conference. What are they going to talk about?"

"It needs more clarifications for Syria to take a decision," he said.

According to Israel Radio, Assad said the conference must address Syrian interests, particularly the return of the Golan Heights.

Source Jerusalem post

[LARGO]

ecxusez-moi mais "unused military building", ça veut bien dire "bâtiment militaire inutilisé" ? ? ?

alors là on est dans le n'importe quoi...d'abord les avions israeliens ont été vigouresement repousser grace a la flamboyante dca syrienne, et maintenent, oui les israelien on bombarder un batiment militaire mais y avait rien ni personne dedant...

doit-je comprendre que les tonton bachar avoue que les avions israeliens on bel et bien mené leur mission a termes avec succes ? là je comprend plus rien

quelqu'un pourrait m'aider dans la traduction parceque c'est peut-etre moi qui me plante, apres tout...

[Jojo67]

Donc Assad avoue qu'il y a bien eu raid aérien israëlien et bombardement. La cible étant qualifiée de "bâtiment militaire inutilisé". On avance... =)

Comme le bâtiment militaire était "inutilisé" il n'y a pas eu de victimes et ça évite de devoir répliquer... ;)

[Invité barbaros pacha]

Si il y a eu des morts et des bléssés, les hopitaux prés du site aurait surement dit des choses, mais rien... O0

[hadriel]

L'article du Canard parlait de S-300 iraniens. La fiabilité de cette information et par extension des autres n'est donc pas acquise. 

[saad]

? ? ?

ou t'as entendu ça ?

je viens de faire un peu le tour des news et j'ai rien vu ?

c'était sur le site d'al manar (chaine tv du hezbollah)

[g4lly]

ecxusez-moi mais "unused military building", ça veut bien dire "bâtiment militaire inutilisé" ? ? ?

alors là on est dans le n'importe quoi...d'abord les avions israeliens ont été vigouresement repousser grace a la flamboyante dca syrienne, et maintenent, oui les israelien on bombarder un batiment militaire mais y avait rien ni personne dedant...

doit-je comprendre que les tonton bachar avoue que les avions israeliens on bel et bien mené leur mission a termes avec succes ? là je comprend plus rien

quelqu'un pourrait m'aider dans la traduction parceque c'est peut-etre moi qui me plante, apres tout...

Unused ca peut vouloir dire aussi "pas encore utiliser" genre neuf mais pas en service.

[LARGO]

2 octobre 2007

Selon le Times, les russes viennent d’envoyer nombre de techniciens en Syrie pour tenter de trouver une parade à l’inefficacité constatée sur la nouvelle DCA récemment livrée aux syriens.

Les fameux systèmes anti-aériens russes auront en effet été d’aucune utilité face à l’aviation israélienne, et pour cause.

Selon le Times, les israéliens auraient utilisé pour leurs F-15I un tout nouveau système, ‘’top secret’’, pour brouillage des radars d’origines russes.

Une flotte d’avions de guerre électronique, tournant au dessus de la méditerranée, aurait permis aux avions israéliens de traverser toute la Syrie et de n’êtres repérés qu’au dernier moment, proche de la frontière avec l’Irak.

Ce nouveau système a été utilisé dans cette mission pour la première fois, et semble avoir été conçu pour attaquer l’Iran, ce qui ferait du raid en Syrie une répétition générale en condition de combat réelle.

L’avis du Times n’est qu’une énième version de ce qui s’est passé ou pas lors de ce fameux raid Israélien… ou pas.

[Zamorana]

C'est possible, tout comme ça peut tout simplement etre des russes venu récuperer des données et les analyser.

Sans oublier le fort contentieux Russie/angleterre depuis l'affaire Livitenko

[DAR]

On ne dispose que d'infos très fragmentaires sur ce raid israélien en Syrie mais, pour le peu qu'on en sait, les Israéliens ont réussi un nouveau gros coup très audacieux et apparemment parfaitement exécuté. Accessoirement, il semble que l'invincible S-300 ne soit pas si invincible que ça. Les Russes ont développé une très large gamme de missiles redoutables, notamment sol-air, mais ils n'ont pas non plus une avance dans le domaine telle que certains peuvent le penser. Ces systèmes restent brouillables, comme on peut le constater.

La radio militaire israélienne confirme une attaque israélienne en Syrie

JERUSALEM - La radio militaire israélienne a confirmé mardi pour la première fois qu'Israël avait mené une attaque aérienne en Syrie en septembre, après la levée de la censure militaire sur cette opération.

"La censure militaire a autorisé (mardi) pour la première fois à publier que des appareils de combat israéliens ont attaqué un objectif militaire en profondeur du territoire syrien le 6 septembre", a annoncé la radio.

"C'est le seul élément que la censure a autorisé à publier", a-t-elle souligné.

La censure militaire avait imposé jusqu'ici un black-out total aux médias israéliens, réduits à ne pouvoir citer que des sources et des médias étrangers.

La levée de la censure sur cette attaque est intervenue après un entretien accordé la veille par le président syrien Bachar al-Assad à la chaîne de télévision britannique BBC dans laquelle il a pour la première fois reconnu qu'une attaque israélienne avait visé un objectif militaire en territoire syrien, a précisé la radio.

Le président syrien a déclaré à la BBC que l'objectif du raid israélien du mois dernier était "un bâtiment militaire désaffecté" et n'avait atteint "rien de conséquent".

Dans la foulée du raid, la Syrie avait affirmé que sa défense antiaérienne avait tiré le 6 septembre sur des appareils israéliens ayant violé son espace aérien. Elle avait déposé une plainte devant l'ONU et affirmé que les appareils avaient largué des "munitions".

En raison de la censure militaire israélienne et des maigres informations en provenance de Damas, le raid israélien a provoqué des spéculations en série durant plusieurs semaines.

Selon des informations de la presse américaine et britannique, l'aviation israélienne aurait bombardé le 6 septembre un site soupçonné d'abriter des activités nucléaires dans lesquelles la Corée du Nord pourrait être impliquée.

(©AFP / 02 octobre 2007 14h54)

[GALIL10]

attende dar,les missiles russes c'est pas de la merde,seulement les gens oublie trés vite que des pays comme israel,les usa, la gb ou encore la france ont d'enorme capacité de brouillage et de guerre electronique.

l'élimination des battries de dca syrienne en 1982 par israel en est un exemple flagrant.

cela etant les syriens passe pour des billes,au début il s'agissait d'un survol,ensuite un bombardement dans le desert et maintenant d'un cible militaire bidon  =) faudrai savoir bachar  :lol:

[saad]

attende dar,les missiles russes c'est pas de la merde,seulement les gens oublie trés vite que des pays comme israel,les usa, la gb ou encore la france ont d'enorme capacité de brouillage et de guerre electronique.

l'élimination des battries de dca syrienne en 1982 par israel en est un exemple flagrant.

cela etant les syriens passe pour des billes,au début il s'agissait d'un survol,ensuite un bombardement dans le desert et maintenant d'un cible militaire bidon =) faudrai savoir bachar :lol:

ce raid pourra servir d'argument aux iraniens et syriens pour demander aux russes de les équiper en s400. non?

[GALIL10]

déja que la russie vient a peine de s'equipé en S-400 je la voit mal en fournir a l'iran et a la syrie qui ont déja des problémes financiers sans parlé des pressions politiques monstres qui cela risque de déclenché.

sinon je tiens a attiré l'attention sur la chasse syrienne qui a été inéxistante ,c'est d'autant plus grave dans la mesure ou le long du trajet supposé des avions israéliens il ce trouve a proximité sept base aérienne equipé de mig 21 et mig 23(bon en méme temps je les comprends si c'est pour perdre des zing en plus c'est pas la peine).

[LARGO]

ce raid pourra servir d'argument aux iraniens et syriens pour demander aux russes de les équiper en s400. non?

perso, je suis loin d'etre calé dans ce domaine  :-[...mais le s400 fonctionne quand même par le biais d'un radar?

le brouillage electronique peut avoir un un effet sur lui, non ? Les israeliens sont quand même assez competant dans le domaine de l'electronique high-tech...alors je me disait que c'etait pas forcement gagner d'avance pour le s400...

si quelq'un peut eclairer ma triste lanterne

[Akhilleus]

bon donc action - réaction

si le radar est pas assez puissant pour accrocher la cible a travers le brouillage, ils vont bien trouver autre chose (tir en aveugle puis guidage ponctuel a mis course ??, guidage par infrarouge, tiens je sais pas si le S300 a la double capacité comme le SA-11 ??, voir guidage par fibre optique ou camera TV pour leurs autres SAM si les syriens ont permis aux techniciens russes de les moderniser)

[GALIL10]

j'ai fais une recherche via google earth ,franchement c'est pas facile en plus la zone est floutté,mais sinon on voit bien leur base aérienne ,qui est equipé de mig21.

[Vinia]

Le SA-21  et le summum aujourd'hui en Russie.

Il ne souhaite pas pour l'instant le vendre, les batteries sont opérationnel autour de Moscou ( en phase de test ).

Mais les contre mesures et l'électronique du SA-21 Growler doivent être vraiment performante... ( sur le papier toujours )

Nous pouvons conclure que les Sa-2/3/5/6/7/8/9/11 Syriens sont obsolète ou  Elbit Systems LTD ont du matérielle vraiment performent.

[Tomcat]

Rien ne prouve la présence de panstyr-E1 aussi loins des lignes de défenses de Damas où sont concenter la plus grande partie de l'armée syrienne.Il y a rien d'exeptionelle de brouiller des SA-2....

[phenix]

à lire

Danger : Fondamentalismes religieux !

...ILS RISQUENT DE NOUS CONDUIRE À UNE TROISIÈME GUERRE MONDIALE

http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=3121

[phenix]

 

Interview du président Bachar al-Assad à la chaîne de télévision britannique BBC World

Mardi, 02 Octobre 2007 @ 21:25

Damas / Le président Bachar al-Assad a affirmé que la Syrie ne participera pas à la conférence de paix, prévue en novembre prochain, si cette conférence ne discute pas des territoires syriens occupés "sinon, il n'y aura aucune raison pour la Syrie d'y aller".

Dans une interview accordée à la chaîne de télévision britannique BBC World, le président al-Assad a affirmé que si les critères de cette conférence ne vont pas en harmonie avec nos intérêts et s'ils ne répondent pas à nos revendications, "la Syrie n'ira pas".

Le président al-Assad a affirmé que la conférence de paix devrait avoir un objectif et traiter avec les questions essentielles dans la région, revendiquant davantage de clarifications sur les objectifs de cette conférence pour que la Syrie puisse prendre une décision d'y participer.

"Les responsables américains avaient fait la navette dans plusieurs pays et durant 10 mois pour préparer à la conférence de Madrid en 1991, mais cette fois-ci ils ne sont allés à aucun pays", a fait noter le président al-Assad.

Le président al-Assad a souligné que les Américains devraient chercher une autre façon pour traiter avec la Syrie et prendre en considération ses intérêts dans la région.

Evoquant le dernier raid israélien contre la Syrie, le président al-Assad a affirmé que la récente violation israélienne de l'espace aérien syrien reflète clairement la position essentielle d'Israël hostile à la paix, soulignant que la Syrie se réserve le droit d'y riposter de différentes façons.

"Riposter ne veut pas dire missile contre missile ou bombe contre bombe", a déclaré le président al-Assad, affirmant que si la Syrie ripostait militairement, elle l'aurait agit suivant l'agenda israélien, "la chose que nous rejetons".

Le président al-Assad a affirmé que les avions israéliens ont bombardé un bâtiment miliaire désaffecté "où il n'y avait aucune personne et aucun soldat", soulignant que le seul message que la Syrie en a reçu c'est que les Israéliens ne veulent pas la paix.

Répondant à la question si la Syrie établit une coopération nucléaire avec la Corée du nord, le président al-Assad a affirmé que la Syrie établit des relations avec la Corée du nord, "mais la Syrie ne s'intéresse pas aux activités nucléaires, y compris celles pacifiques".

"Nous n'avons même pas des réacteurs pour la reproduction de l'électricité ou pour d'autres utilisations pacifiques", a indiqué le président al-Assad, estimant que si les avions israéliens avaient bombardé un projet nucléaire, comme ils le prétendent, serait-il logique que le réacteur présumé n'avait pas dégagé des radioactifs? , c'est impossible".

Questionné sur l'ambiguïté entourant ce sujet, le président al-Assad a insisté sur le fait que la Syrie a tout dit aux médias.

Répondant à une question si la Syrie comptait préparer une frappe militaire contre Israël, surtout avec le réarmement de la Syrie après la dernière guerre contre le Liban et du renforcement de son système de missiles au Golan syrien, le président al-Assad a affirmé que c'est possible, mais nous n'allons pas dire qu'il est notre option.

"C'est pourquoi, nous avons une armée pour défendre nos territoires, et nous ne construisons pas une armée pour déclencher une agression, mais pour défendre notre pays et c'est normal, notamment après la dernière guerre contre le Liban".

Questionné s'il voit à l'étape actuelle un espoir pour la reprise des pourparlers de paix avec Israël, le président al-Assad a estimé que "oui" si les Israéliens changent leur conduite, soulignant que parler de la paix a besoin d'une troisième partie qui sera un médiateur honnête, étant les Etats-Unis, et ce médiateur n'existe pas actuellement.

"L'administration américaine actuelle ne s'intéresse pas à la paix "et il est impossible d'aller en avant en ce qui concerne la paix sans les Etats-Unis", a dit le président al-Assad.

Répondant à la question si la Syrie veut déstabiliser le Moyen-Orient, selon les dernières déclarations de Mme Rice, le président al-Assad a affirmé que ce n'est pas la Syrie qui avait déclenché une guerre contre l'Irak et qu'elle n'était pas la cause des derniers problèmes au Liban, insistant sur le fait que la Syrie cherche à instaurer la stabilité dans la région.

Le président al-Assad a affirmé que la Syrie ne mise pas sur un président quiconque ou une administration, indiquant qu'elle mise sur les politiques, ajoutant que la Syrie a perdu la confiance en l'administration américaine actuelle, "nous ne croyons pas qu'elle œuvre pour la paix et qu'elle ont tiré des leçons de la guerre contre l'Irak".

Le président al-Assad a affirmé que la Syrie paie chère le prix du désordre en Irak, rappelant qu'il y a plus d'un million et demi des réfugiés irakiens en Syrie.

Le président al-Assad a estimé que le problème en Irak est "politique", "s'il n'y a pas un processus politique réel en Irak, le désordre y déploiera et par conséquence les terroristes y trouvent une "terre fertile".

Le président al-Assad a rejeté catégoriquement "une bloque totale" des frontières avec l'Irak ou le Liban, le qualifiant d'"illogique", rappelant que les Etats-Unis n'ont pas pu fermer leurs frontières avec le Mexique.

"Il est normal que nous voudrions contrôler nos frontières, mais il n'y a aucun pays qui peut contrôler ses frontières complètement", a affirmé le président al-Assad.

A propos du Liban, le président al-Assad a affirmé que la Syrie œuvre pour l'instauration de la stabilité au Liban "parce que la Syrie a payé cher à cause de la guerre civile déclenchée dans les années /70/ et /80/ au Liban".

Le président al-Assad a souligné que la Syrie soutient la concordance au Liban et toute unanimité sur une question quelconque "il est de notre intérêt que le Liban soit stable".

Le président al-Assad a affirmé qu'il est normal que la Syrie a une influence au Liban, "car le Liban est un pays voisin et que la Syrie établit de bonnes relations avec lui".

Questionné sur les auteurs des assassinats au Liban, le président al-Assad a affirmé que nous ne savons pas l'auteur des assassinats, "la question qui se pose ici si la Syrie a profité de ces assassinats et la réponse "non", c'est le camp hostile à la Syrie qui est le bénéficiaire de ces assassinats et non pas la Syrie".

Concernant le Golan syrien occupé, le président al-Assad a affirmé que la Syrie récupérera tôt ou tard ses territoires occupés au Golan, "il n'y aura pas d'autres options".

Le président al-Assad a affirmé que la Syrie avait déployé des efforts pour la sauvegarde de bonnes relations avec la superpuissance, les Etats-Unis, "mais ce sont les Etats-Unis qui avaient fermé les oreilles".

Le président al-Assad a démenti le fait que la Syrie est isolée. "Est-ce qu'ils peuvent résoudre les problèmes dans la région sans la Syrie? Ils ne peuvent jamais isoler la Syrie".

Le président al-Assad a affirmé que la Syrie ne marchandera pas ses droits ou ses intérêts, "nous ne réagirons pas conformément à l'intérêt des autres, nous réagissons avant tout selon nos intérêts".

Le président al-Assad a souligné que si la paix globale serait établie, aucun problème n'aura pas avec le Hezbollah, Hamas, la Syrie ou l'Iran.

R.Jorf

[phenix]

La doctrine Henry Lewis Stimson secrétaire à la guerre du président Roosevelt

À l'occasion de la conquête japonaise du Manzhouguo en 1931, Stimson formula la doctrine selon laquelle on ne pouvait reconnaitre diplomatiquement un État conquis par la force armée.